Se je začelo....dohtarji !?

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Seveda plača ni, ker v njo se ne šteje ne pogodbeno, ne nadurno delo čez 20ur na mesec, ker to zakon prepoveduje. Lahko bi bila kakšna stimulacija, ampak to spet ne more bit vsak mesec. Sicer jim pa nism nč fouš, ampak smo vsi na isti barki, ne vem zakaj bi se morali oni igrat izjeme..
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.214
1.386
113
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Citat:
Uporabnik AndrejD pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik AndrejD pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Pa še na tistih preiskavah, kjer si ti povejo da si rajši sam plačaj. Pa čeprav bo to preiskavo naredil isti zdravnik na isti aparaturi. Samo da mu boš moral plačat...

Am... A ti bi tako stvar častil iz lastnega žepa, če zavarovalnica ne da denarja za pregled? Saj niso zdravniki neumni! Plačaj sam in boš skoraj takoj na vrsti, ali pa žal počakaj, da se zavarovalnici sprdne, da ti ona "časti"

Vidim da ne razumeš. Zavarovalnica plača (čudež) pregled. Na katerem ti zdravnik pove da je bolje da si še enkrat sam plačaš pregled. Ki ti ga bo naredil isti zdravnik na isti aparaturi. Le da bo rezultat drugačen in z slikami, ki kažejo poškodbo... A na onem pregledu, ki ga časti zavarovalnica pa je vse kao ok.. slik seveda ne dobiš, ker kažejo kaj drugega kot vse ok.
Sedaj pa povej še po resnici
smirk-1.gif

Sem povedal po resnici. Za razliko od tebe imam celo papirje ki to dokazujejo. Ampak komu jih boš šel prijavit ? Bogu ? Hudiču ?

Haha kako lahko tako nakladaš ? A to se je zgodilo od bratrančevega prijatelja sestri, pa si ti prevzel osebno vlogo v tem dogodku ?
hysterical-1.gif

Se je kar meni... Še danes nisem povsem zdrav... Bi pa bil še slabši če nebi šel do nekoga, ki obvlada te zadeve... In tistega ne plača zavarovalnica.

Lepo da se norca delaš iz ljudi. Saj veš kako se temu reče - Vse se vrača vse se plača.
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.214
1.386
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik C152SLO pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Če ne bi vedel, kako ljudje znorijo, ker so na zdravljenje (ne diagnostiko, zdravljenje) naročeni recimo ob 6 zvečer, bi se mogoče strinjal s tabo ...

In kaj potem, če se narod huduje? Lepo se mu reče, hvala ni potrebno priti. Briše se ga iz čakalne vrste, briše se ga iz specilističnega pregleda. Tisti, ki res rabi(mo) pomoč bo(mo) rade volje prišli tudi ob 0:15 zjutraj. Še bolj pa je svinsko grdo to, da nekdo niti ne pride na pregled, poseg, kljub dogovoru, ker se mu preprosto ne da. Takim bi morali lepo zaručanati celoten strošek, pa bi se zadeva lepo počasi uredila.

A res? Tako prperosto? Človeka s smrtno nevarno boleznijo ne boš zdravil, ker noče ob 6 ali 8 ali 10 zvečer hodit na zdravljenje? Ne pregeldal, zdravil. Boš postil, da umre? Tako pač ne gre (razen pri politikoih, ki niso ljudje).

Človek s smrtno nevarno boleznijo po priletel tudi ob 2 zjutraj, ne samo ob 6 zvečer.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik AndrejD pravi:
Sem povedal po resnici. Za razliko od tebe imam celo papirje ki to dokazujejo. Ampak komu jih boš šel prijavit ? Bogu ? Hudiču ?

Njegovem delodajalcu ali ZZZS. Kar pogumno!
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik AndrejD pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik C152SLO pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Če ne bi vedel, kako ljudje znorijo, ker so na zdravljenje (ne diagnostiko, zdravljenje) naročeni recimo ob 6 zvečer, bi se mogoče strinjal s tabo ...

In kaj potem, če se narod huduje? Lepo se mu reče, hvala ni potrebno priti. Briše se ga iz čakalne vrste, briše se ga iz specilističnega pregleda. Tisti, ki res rabi(mo) pomoč bo(mo) rade volje prišli tudi ob 0:15 zjutraj. Še bolj pa je svinsko grdo to, da nekdo niti ne pride na pregled, poseg, kljub dogovoru, ker se mu preprosto ne da. Takim bi morali lepo zaručanati celoten strošek, pa bi se zadeva lepo počasi uredila.

A res? Tako prperosto? Človeka s smrtno nevarno boleznijo ne boš zdravil, ker noče ob 6 ali 8 ali 10 zvečer hodit na zdravljenje? Ne pregeldal, zdravil. Boš postil, da umre? Tako pač ne gre (razen pri politikoih, ki niso ljudje).

Človek s smrtno nevarno boleznijo po priletel tudi ob 2 zjutraj, ne samo ob 6 zvečer.

bo ja...
hysterical-1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.177
7.021
113
Citat:
Uporabnik Nikka pravi:
Niso na klic, ampak prisotni na delovnem mestu.

Sodniški pripravniki dežurajo v priporu.

Daj ne nabijaj v 3 PM. Če bi tobilo res, potem ne bi bilo panike pa bi ob 2 zjutraj PS in ODT obvescali za vsako tatvino goriva na bencinski. Aja ne, zato pa ne, to je bagatela. Dej no. Sam ne sodstva tle zraven mesat. Pa ne seri z neko tretjo vejo oblasti - parlament je tud ena izmed vej oblasti pa vemo kako zelo sposobni tam sedijo.


@SJTV1 - če je nekdo nasmrt bolan, se bo zdravil tudi ob 3.27 zjutraj. Če mu ni do tega bo pač umrl. Ne vem od kdaj zagovarjaš kolektivno skrb za tepce.

@C152SLO - sklepam da si pilot. Če prav razumem tvoje razmišljanje bi ti pač udaril neke uravnilovke in dohtarjem dal nižje plače. Ni problema, samo potem pričakujem da bodo adriini piloti imeli enake plače kot vozniki LPP busov. Sej ste samo šoferji al kako?

@Jernej - študentu ki ga je izšolala država in je nato šel v tujino in ga boli k... za slovenijo bi pačmorali zaračunati komnpletno šolanje z obrestmi za nazaj. Itak pa se ravno zato zavzemam naj bodo vsi faksi plačljivi in naj se kadre ki jihrabimo štipendira. In potem bo morda kak bodoči politolog ravno zaradi preživetja začel razmišljati o vodoinštalaterstvu.
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Jaz sem prebral tisti članek na dnevnik.si, ki je bil tuki objavljen. Zdaj odločite se vi zdravniki, ali ona laže oz. naklada koliko dosti je delala, ali nakladaš zdaj ti? Kako naj povprečen janez ve, koliko delate? In koliko je res efektivno delo, če pa ko pridem jaz k zdravniku, sestra igra solitaire, dohtar je bil na gsmu in čebljal vice v slušalko, zunaj gužva 10 ljudi, te pošljejo na odvzem krvi, pa ne moreš, dat, ker so notri tri babe, ki imajo debato, ene druge se vidijo na golf igrišču itd.. Večjo plačo na periferiji ali pa večje dodatke se da zato, da se tja privabi delavca! A veš za kak drugi boljši način? Lahko pa tudi ostane kot je, pa se tvoji kolegi pritožujejo da nimajo kadra. V resnici je pa ves skoncentriran v parih mestih.
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
A tebi se plača recimo splošnega zdravnika neto 1700€ brez dodatkov in nadur zdi zelo nizka oz slaba? Primerjaj jo s policistovo, cestarjem, IT skrbnikom ipd.ki imajo lahko isto nadure, delo za vikende, delo ponoči in praznike..
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik airj pravi:
A tebi se plača recimo splošnega zdravnika neto 1700€ brez dodatkov in nadur zdi zelo nizka oz slaba? Primerjaj jo s policistovo, cestarjem, IT skrbnikom ipd.ki imajo lahko isto nadure, delo za vikende, delo ponoči in praznike..

Splosni zdravnik je po novem slovenskem zakonu zdravnik z 8 stopnjo izobrazbe, 11 let solanja po maturi.

Dejasnko precej bedna placa.
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik airj pravi:
A tebi se plača recimo splošnega zdravnika neto 1700€ brez dodatkov in nadur zdi zelo nizka oz slaba? Primerjaj jo s policistovo, cestarjem, IT skrbnikom ipd.ki imajo lahko isto nadure, delo za vikende, delo ponoči in praznike..

Vidim da slabo bereš - 1700 eur je brez nadur, ne brez dodatkov. In ja, slaba plača glede na vrsto šolanja, usposabljanja, odgovornosti....

Če je pa tebi to dovolj potem pa nevem
bonk.gif


Ni to fabrika, ko zahebeš en kos železa, ga lahko vržeš, še enkrat obdelaš, popraviš... pri ljudeh se napake nesmejo dogajati. Ko pa se, si pa po vseh časopisih, tožbe... saj vemo kako to gre.

Tudi če taka oseba kazensko ne odgovarja, pa ostane močan pečat na psihi.

Ja sej vem primer nekrep, zdravnica ni pravilno kaznovana, tako da ne spet s tem začenjati.

Da vam povem eno zgodbico, ni dolgo nazaj (kakšne 3 mesece)

Neka punčka stara 5 let je imela tumor na možganih, uglavnem v sloveniji je zdravniki niso hoteli operirati, so rekli da je prepozno. In začela se je gonja po vseh možnih medijih, največ na facebooku seveda, zbiral se je denar za operacijo v tujini, seveda SAMOPLAČNIŠKO (naj tukaj omenim, da zavarovalnice krijejo tudi operacije v tujini, vkolikor so upravičene). No in ko so zbrali prispevke, kredite bla bla..... je šla punčka na operacijo (mislim na v švico) in je 2 dni po operaciji tudi umrla. Starši so ostali brez otroka (ki bi lahko živel s to operacijo precej dlje) in pa s 50.000 EUR visokim denarnim dolgom.

Kaj hočem povedati? Da ljudje mislijo da vedo več kot zdravnik, jih podcenjujejo, za vsako ceno hočejo svoje uveljavljati glede svojega zdravja...... in to hočejo zdravniki na nek način dokazati pri vztrajanju, da nebodo pristali na manj plačano dežurstvo. Ker dejansko je res, nihče ne spoštuje tega kar delajo, kljub temu da delajo (dežurajo ali kakorkoli) po 250 ur na mesec.

Zakaj mladi NE dežurajo (omenjeno nekje prej) - KER IMAJO SVOJE ŽIVLJENJE ! Dežurajo največ stari z odraslimi otroci in podobno - kaj ni to logično ?
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Če šteješ, da mora recimo IT se šolati (nekateri so tudi samouki, sploh tisti najboljši, tako da to ni ravno merilo), isto je zaželjen faks 5 let, opraviti tudi kakšen izpit in certifikat, da mu je recimo bolj odprta kakšna pot in, veš sam, da se v računalništvu stvari spreminjajo najhitreje, držat tempo razvoja in slediti novotarijam, ki jih je vsako leto malo morje, hkrati pa poznati tudi zastarele sisteme.. hm.. nekateri smo se morali zelo potruditi, da smo imeli 1000€ neto in to vključuje dežurstvo oz. pripravljenost na petek in svetek, vse dni v tednu, celo leto, več let zapored brez predaha.. ne rečem, bi lahko dobil kje tudi več, a čez 1300€ neto ni bilo nikjer, pomenilo bi pa vožnjo v 100km oddaljen kraj. Že znano frazo "če mi kaj ni bilo prav, bi pa šel" lahko izpustite.. ker sm šel že stran :D
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik airj pravi:
Če šteješ, da mora recimo IT se šolati (nekateri so tudi samouki, sploh tisti najboljši, tako da to ni ravno merilo), isto je zaželjen faks 5 let, opraviti tudi kakšen izpit in certifikat, da mu je recimo bolj odprta kakšna pot in, veš sam, da se v računalništvu stvari spreminjajo najhitreje, držat tempo razvoja in slediti novotarijam, ki jih je vsako leto malo morje, hkrati pa poznati tudi zastarele sisteme.. hm.. nekateri smo se morali zelo potruditi, da smo imeli 1000€ neto in to vključuje dežurstvo oz. pripravljenost na petek in svetek, vse dni v tednu, celo leto, več let zapored brez predaha.. ne rečem, bi lahko dobil kje tudi več, a čez 1300€ neto ni bilo nikjer, pomenilo bi pa vožnjo v 100km oddaljen kraj. Že znano frazo "če mi kaj ni bilo prav, bi pa šel" lahko izpustite.. ker sm šel že stran :D

čisto enostavno se vprašaj - je za tabo v vrsti kdo, ki bo za tak denar opravljal tak poklic? Če je odgovor DA, potem lahko takoj zdaj nehaš primerjat. Da ne omenim, da ne IT in zdravstva sploh ne smeš v istem stavku uporabljat. Verjetno si imaš tud odgovornost enako kot zdravniki, ne?
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Katere dodatke pa torej vključuje teh 1700€ ? Ne zezam, ampak se mi ne sanja koliko dobi splošni zdravnik, ki ravno začne delati, po 5h letih, po 15h letih ?
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik airj pravi:
Če šteješ, da mora recimo IT se šolati (nekateri so tudi samouki, sploh tisti najboljši, tako da to ni ravno merilo), isto je zaželjen faks 5 let, opraviti tudi kakšen izpit in certifikat, da mu je recimo bolj odprta kakšna pot in, veš sam, da se v računalništvu stvari spreminjajo najhitreje, držat tempo razvoja in slediti novotarijam, ki jih je vsako leto malo morje, hkrati pa poznati tudi zastarele sisteme.. hm.. nekateri smo se morali zelo potruditi, da smo imeli 1000€ neto in to vključuje dežurstvo oz. pripravljenost na petek in svetek, vse dni v tednu, celo leto, več let zapored brez predaha.. ne rečem, bi lahko dobil kje tudi več, a čez 1300€ neto ni bilo nikjer, pomenilo bi pa vožnjo v 100km oddaljen kraj. Že znano frazo "če mi kaj ni bilo prav, bi pa šel" lahko izpustite.. ker sm šel že stran :D

Še enkrat, 8 stopnja izobrazba, dva DRŽAVNA IZPITA, stokovni in specialistični. S tem, da si v 12ih semestrih fakultete ne moreš pridelati ali ustvariti prakično NIČESAR, ker v medicinskem študiju kampanjskega učenja ni, ni delanja leta na študentske napotnice celo leto, na faks pa "kad mi dođe", nato pa malo kampanje septembra in vpisi v naslednji letnik z nekaj položenimi izpiti. Ja enostavno se je treba odreci tem stvarem, ker drugace ne gre.

Delo IT "inzinerja" lahko (hipoteticno) opravlja nek sfuliran studentek ki na kakrsen koli nacin obvlada te stvari. Upam da ti je jasno o cem govorim, medicina se bavi z (bolanimi) ljudmi, ne pa kosom čipovja.

Zato se enkrat, zgoraj navedena placa je bedna, sploh pa za pogoje dela.
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Ne, ga ni bilo in ga še zdaj nimajo nobenega, ki bi delal to isto moje delo, z vsemi dežurstvi.. Dohtar je odgovoren za življenja, ne rečem nič, a dokler ni ravno mesar in šlampast, potem razen s psiho ne bo težav. V ITju hvala bogu ni tega, so pa ljudje bistveno bolj tečni, ko zgubi življensko pomembne podatke, ko udari strela in gre vse dim, ko zaradi enega malega hrošča obstane proizvodnja.. ja je žal tako, da lahko tudi ITjevc fajn nastrada, ker firmam je denar več vreden kot življenje.
 

airj

Pripravnik
29. sep 2008
450
0
16
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Delo IT "inzinerja" lahko (hipoteticno) opravlja nek sfuliran studentek ki na kakrsen koli nacin obvlada te stvari. Upam da ti je jasno o cem govorim, medicina se bavi z (bolanimi) ljudmi, ne pa kosom čipovja.

Načeloma ti dam prav, ampak res samo hipotetično. Sej sm sam napisal, da so nekateri tudi samouki. Mora pa vseeno porabit tone časa, da naštudira zadevo kako deluje in kako nastaviti. Dohtarju so pač to razožili v šoli, jasno pač da on ne more kar na pacientu poskušat, če dela ali ne dela ok neka operacija. Čeprav se tudi to dogaja kar dostikrat...
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.548
2.937
113
v lokalni ostariji
zanimivo kako so se vsi bogovi / bozji otroci pofockali:)))

podpiram pošteno plačo za pošteno delo. tudi zdravniki so dobri in slabi...

drugače pa podpiram še milico zelo da bi dobla višje plače!!!
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik airj pravi:
..... Dohtar je odgovoren za življenja, ne rečem nič, ....
A šofer avtobusa pa ni odgovoren za življenja? pa jih lahko z majhno napako 40 naenkrat ubije.
Al pa električar če kakšen drat narobe zveže tud lahko koga ubije.

S tem, da če bo po krivdi avtobusarja kdo umrl, bo šel voznik zagotovo sedet, Dohtar pa ni bil zaradi napake še noben kaznovan.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.365
6.152
113
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Še enkrat, 8 stopnja izobrazba, dva DRŽAVNA IZPITA, stokovni in specialistični. S tem, da si v 12ih semestrih fakultete ne moreš pridelati ali ustvariti prakično NIČESAR, ker v medicinskem študiju kampanjskega učenja ni, ni delanja leta na študentske napotnice celo leto, na faks pa "kad mi dođe", nato pa malo kampanje septembra in vpisi v naslednji letnik z nekaj položenimi izpiti. Ja enostavno se je treba odreci tem stvarem, ker drugace ne gre.
In po vsem tem, ko celo življenje pomagajo ljudem, se ne smejo nikoli zmotiti, morajo vedeti vse, kar so se kadarkoli naučili, prispevajo za davke več, kot ostali državljani (zaradi visokih plač), zdravnice še prej umrejo, kot je povprečje (in to kar deset let prej, kot zaposlene v ostalih poklicih).

Tistemu, ki je za 1000 EUR par let neprekinjeno dežural v IT-ju, pa povem, da so ga nategovali. Tudi v IT so dežurstva lahko dobro plačana, odvisno pač od znanj in pomembnosti opreme, ki se vzdržuje.
 

ziggy

Fizikalc
8. nov 2007
1.133
2
36
KSZ: treba bi bil pošteno prevetrit naše zdravstvo. Toliko nesposobnih in nadutih bebcev, kolikor jih srečaš po naših bolnicah, verjetno ni nikjer na svetu. Moje osebne izkušnje so strašno slabe. Če se pustiš odgnati, te pustijo crknit. Dobesedno!
Ne rečem, da ni del dohtarjev vredu ampak žal tista gnila družba nesposobnežev meče slabo luč na celotno zdravstvo.