Se je začelo....dohtarji !?

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.609
3.048
113
v lokalni ostariji
erikson dobro jutro.. .misls da vse vejo z glave?ne vejo..

je tudi razlika med "lepotnim kirurgom" in dežurnim na urgenci se ti ne zdi? čeravno na urgenci v lj je recimo 3 res URGENTNI primeri ostalo so zvini zlomi na dan...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
čeravno na urgenci v lj je recimo 3 res URGENTNI primeri ostalo so zvini zlomi na dan...

Samo to je pa res neverjetno, kako "pametni" in "vsevedni" so Slovenci.


Na kratko: Ne bluzi! Na urgenci v LJ so trije urgentni primeri (internistika + travma) na uro, ne pa na dan.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.302
1.223
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik airj pravi:
Ampak js imam tudi dežurstvo.. no pripravljenost, da sem točen, ker sem doma. Ni vsak drugi vikend, je pa vsak četrti teden, cel teden.. poleg redne službe. Pa ravno tako ne morem pretirano daleč it, ker je odzivni čas toliko kratek, da se pač ne da. Resda včasih ni pretirano dela, ga je včasih dosti, za kar nekaj ur na dan.

Hočem rečt, da niso edino zdravniki v dežurstvu, imaš še cestarje, imaš kakšne vzdrževalce v IT in ne vem še koga. In ja se tudi jaz strinjam, da plačilo po pacientu ni ravno najboljše, je pa fer. Zdaj imamo take zdravnike, ki hodijo igrat golf, zakaj bi njim bilo prav dati 800€. Dobil bi nek fiksni del dežurstva, recimo 200€, na to pa še število pacientov. In zdravniki bi se pravzaprav tepli za delo v dežurstvu, vsaj tisti, ki bi hotel imeti več. Zdaj pa nekateri delajo res dosti (sem prebral oni članek na dnevnik.si) nekateri pa nič in dobijo enako. Ni fer. Če bi hotel nekdo si povečat št. pacientov v dežurstvu, bi si upam trdit privoščil celo to, da bi delal v drugem ZD.

Takih stvari se ne rešuje s plačilom po pacientu, ampak z nadzorom. Štihproba, pa če ga ni, se mu nič ne pove,d a je bilo preverjanje, samo na koncu ne dobi nič plačano.

Vem, da so tudi drugi dežurni (kar ni enako pripravljenosti, ki je plačana in vredna dosti manj - vseeno si lahko doma, z družino, greš na pijačo, spiš doma, skratka, to dvoje pač ni primerljivo) in prav je, da so tudi drugi dodatno plačani. Koliko? Ponudba in povpraševanje ..
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.302
1.223
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik AndrejD pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik C152SLO pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Če ne bi vedel, kako ljudje znorijo, ker so na zdravljenje (ne diagnostiko, zdravljenje) naročeni recimo ob 6 zvečer, bi se mogoče strinjal s tabo ...

In kaj potem, če se narod huduje? Lepo se mu reče, hvala ni potrebno priti. Briše se ga iz čakalne vrste, briše se ga iz specilističnega pregleda. Tisti, ki res rabi(mo) pomoč bo(mo) rade volje prišli tudi ob 0:15 zjutraj. Še bolj pa je svinsko grdo to, da nekdo niti ne pride na pregled, poseg, kljub dogovoru, ker se mu preprosto ne da. Takim bi morali lepo zaručanati celoten strošek, pa bi se zadeva lepo počasi uredila.

A res? Tako prperosto? Človeka s smrtno nevarno boleznijo ne boš zdravil, ker noče ob 6 ali 8 ali 10 zvečer hodit na zdravljenje? Ne pregeldal, zdravil. Boš postil, da umre? Tako pač ne gre (razen pri politikoih, ki niso ljudje).

Človek s smrtno nevarno boleznijo po priletel tudi ob 2 zjutraj, ne samo ob 6 zvečer.

Ne, ne bo. Zbunil se bo že, če bo treba popoldne. In to sploh ni redko ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.302
1.223
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:@SJTV1 - če je nekdo nasmrt bolan, se bo zdravil tudi ob 3.27 zjutraj. Če mu ni do tega bo pač umrl. Ne vem od kdaj zagovarjaš kolektivno skrb za tepce.

Kot sem napisal: se hitro najdejo taki, ki tega nočejo. Ja, tepci so, ampak tudi oni so ljudje (za razliko od politikov). Zato jih je pač treba zdravbit (za razliko od politikov).
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.302
1.223
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik airj pravi:
A tebi se plača recimo splošnega zdravnika neto 1700€ brez dodatkov in nadur zdi zelo nizka oz slaba? Primerjaj jo s policistovo, cestarjem, IT skrbnikom ipd.ki imajo lahko isto nadure, delo za vikende, delo ponoči in praznike..

Neprimerljivo. Cestar recimo, je lahko vsak bebo z IQ sobne temperature. Torej je ponudba večja od povprševanja. IT skrbnik ne rešuje življenj ...

Dajmo si bit enkrat na jasnem: količina dela ni niti približno edino (niti glavno) merilo za plačo. Crnčit zna vsak.
Plača se odgovornost, tveganje, znanje, zahtevnost ... pa tudi to, da je kadrov premalo in lahko postavljajo pogoje (temu lahko rerčemo tudi "nenadomestljivost", če hočeš).

In na koncu bo tudi najbogatejši zemljan zdravniku priravljen dati, kar ta hoče, da ga ozdravi. Če je edini, ki to zna, je limit le nebo ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.302
1.223
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik airj pravi:
Ne, ga ni bilo in ga še zdaj nimajo nobenega, ki bi delal to isto moje delo, z vsemi dežurstvi..

Si si že sam odgovoril. Nimajo, ne dajo, pa firma še vedno živi.
Če bi šel doktor, pa pacienta na urgenci ne bi nihče pogledal, ta ne preživi.
Opaziš razliko?
 

hooger

Fizikalc
5. sep 2007
1.986
17
38
Bled
lagodno dežurstvo kirurga

hysterical-1.gif
 

mamomu

gps navigator
21. jul 2007
2.493
0
36
53
Varoš!
Lahko vprašam le nekaj : kako lahko vi dohtarji govorite o odgovornosti ki jo imate na delovnem mestu, ko pa NOBEN ne odgovarja če zaj.eb.ete??
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Me zanima, če boš omenjenega kirurga še vedno tako imenoval, ko boš ti ali kdo od tvojih bližnjih potreboval zahtevno operacijo na srcu.

Hint: Nekaj odličnih kirurgov je že odšlo v tujino (Arnež, Sojak...). Boš svojega potencialnega otroka s srčno hibo prepustil specializantom? Kdaj bodo ljudje končno zakapirali, da ima kvaliteta in profesionalnost svojo ceno. Ampak nekateri inženirje, zdravnike, strojnike, arhitekte... še vedno primerjajo s fizičnimi delavci češ - saj tisto je še bolj naporno. Brez zamere do slednjih, ampak počasi se bo treba prebuditi in ugotoviti, da nismo več v komunizmu.
 

mamomu

gps navigator
21. jul 2007
2.493
0
36
53
Varoš!
ps: ja, drugo leto bom potreboval operacijo na srcu. In ja, vem, če bodo kaj zajebali bo 1000 in en izgovor da niso krivi!
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Nekaj mi pravi, da imaš ti noro zanesljive informacije on prijatelja od prijatelja od prijatelja, ki je to prebral nekje. Izvoli... samo ne copy&paste-at s 24ur.com.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik mamomu pravi:
Lahko vprašam le nekaj : kako lahko vi dohtarji govorite o odgovornosti ki jo imate na delovnem mestu, ko pa NOBEN ne odgovarja če zaj.eb.ete??

Zato, ker ljudje vidijo samo pravno in finančno odgovornost, medtem ko o osebni sploh ne razmišljajo. Poleg tega je raja željna krvi (npr. Nekrep) in ne glede na strokovni vidik nezgode še vedno zahtevajo "krivca".


Primer (izmišljen, seveda): Med zahtevno in dolgo operacijo po pomoti prerežeš arterijo. Skalpel ti zdrsne, kri se ulije, tlak pade in pacienta ne moreš več rešiti. Kaj sedaj? Zdravnika preganjati kot da je pacienta namenoma umoril? Slovenceljni seveda komaj čakajo slednje, čeprav ne vidijo, da se tovrstne nezgode dogajajo dnevno in v vseh poklicih. Če delavcu pade nekaj po tleh, a ga sedaj treba zapret? Odpustiti?

A dejansko misliš, da bodo zdravniki bolje delali, če bodo vedeli, da bodo zaradi nenamerne napake šli sedet?

Samo malo v razmislek o tem "hlastanju po odgovornosti".
 

masterr

Fizikalc
14. apr 2010
1.502
0
36
ok. Cerkno
Dlih zdej sem nekomu govoril, da boš kredit jemal, da boš lahko živel naprej in to ne bo nič kaj takega.
Kolk pride recimo operacija enega kolka(samo primer)?
10.000 evrov
20.000 evrov
confused-1.gif
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.609
3.048
113
v lokalni ostariji
jernej u bistvu če viličaristu pade paleta na nekoga odgovarja. in gre sedet... sploh če je to posledica nepazljivosti itd... tako da tukaj si na trhlih temeljih...
 

ishtar007

Majstr
31. avg 2007
1.365
235
63
Jernej, všeč so mi tvoji argumentirani odgovori (zato tudi 5* zate).
Sam posredno poznam situacijo (brat od partnerke je specialist na urgenci) in se povsem strinjam s tem, kar si do sedaj napisal. Nekateri pa so pač zaslepljeni in tumbajo svoje tja v tri dni.
No, posledica vsega skupaj bo samo to, da se bo vedno več selilo v zasebni sektor, kar pomeni precej več samoplačniškega zdravstva. Me zanima, kako boste takrat zadovoljni vsi skupaj, ko bomo prešli na ameriški sistem zdravstva. Pač, zdravje stane...