Sam svoj pivovar

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

ikst

Pripravnik
26. jul 2008
228
0
16
Obišči stran
pH ima precej vpliva na efektivnost. Pri tako visokem pH so encimi manj aktivni, pa nastaja več dekstrinov, ki jih kvasovke težje prebavijo -> manj "fermentabilna" pivina.

Pri kakšni temperaturi si meril pH? Vrednost je namreč odvisna tudi od temperature, razlika med pH na 70 stopinjah in na sobni temperaturi je okoli 0,3 točke, če se ne motim (to je čez palec, najboljše je vseeno meriti pri sobni temperaturi).

Kakšno imaš razmerje med sladom in vodo?
 

trpo

Pripravnik
10. jan 2015
175
17
18
pH sem meril pri 20 stopinjah.

Malenkost manj kot 3 kg sladu sem drozgal v 15 l vode. Preostanek vode (5 l) sem zlil čez vrečo, ko sem jo odcejal.
 

ikst

Pripravnik
26. jul 2008
228
0
16
Obišči stran
Pri tem razmerju ne boš čutil vpliva pilsa. Zamenjaj vse s pale maltom, razen, če ti je ravno ostalo še nekaj pilsa. Ampak pod črto, razlike ne bo.

Pa jaz bi del hmelja dodal še nekje okoli 30 minute, za bolj zaokrožen okus.

Poleg tega, meni se us-05 ne zdi najboljši match za štajerski golding. Sem sicer naredil dosti podobnega piva v zelo podobni kombinaciji, ampak se mi zdi, da S-04 nekako bolj ustreza karakterju goldinga.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik trpo pravi:
KSZ

Imam spet jaz eno vprašanje. Danes sem se lotil nekega osnovnega Pale ala (85% pilsner, 12% cara 20, 3% cara 120) po BIABu. Mash pri cca 67 stopinjah. In seveda, kot je zame značilno, sem pozabil, da sem si nedolgo nazaj nababil pH meter in po 60min drozganja vseeno preverim pH, ki je bil 6,4, kar povsem zunaj normalnih mej. Voda sama in okrog 7,5. pH in je zelo mehka, pH meter sem umeril z raztopinama 6,9 pH in 4,0. Destilirano vodo mi tudi izmeri 7,0. Je to normalna vrednost? Je lahko tudi to razlog za dokaj nizek izkoristek - cca 65%? Lahko to pusti kakšne neprijetne okuse v pivu? Glede na to, da sem bil pri koncu z drozganjem (pustil sem potem do 75min) niti nisem korigiral pH-ja. Bi bilo naslednjič v takem primeru najbolje korigirat pH s Gypsum-om (ali čim "podobnim")? Žal pa nimam narejene natančne analize vode, ker vodo dobim iz majhnega vaškega vodovoda.

Hvala za napotke in nasvete. Samo pivovarstvo je pa res en dolg (a silno zabaven) učni proces.
smile-1.gif


LP

Če si imel pH nad 6 potem jasno trpi efektivnost saj tam že ni več optimum za delo encimov + dalje se poveča izločanje taninov iz sladu.

Načeloma dalje ni več direktno povezano z pHjem drozge, ampak v osnovi višji pH drozge pomeni tudi viškji pH piva. Pri višjem pHju se zmanjša možnost "koagulacije" beljakovin kar pomeni da lahko dobiš bolj motno pivo. Pa na splošno večji kot je pH večja je možnost okužbe piva.

Pod črto nič kritičnega kar nebi naredilo piva, kot vidiš pa od pHja drozge odvisi veliko zadev. Tako da naslednjič lahko poskusiš korigirat pH. Če imaš mehko vodo bi dodajanje gipsa načeloma povečalo trdoto vode in s tem bi se povečala puferska lastnost vode kar pomeni da bi bil pH verjetno nižji. dodaj pač gips, za vsak slučaj pa imej zraven pripravljeno neko kislino (lahko citronska) da korigiraš pH če slučajno gips nebi "deloval".
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik pivovarcek pravi:
Zanimajo me komentarji na ta Pale Ale kakšen bo izpadel in kaj bi lahko spremenil:
Količina 35L pivine
2 pkg Safale American (DCL/Fermentis #US-05)
80,00 g Styrian Goldings [4,20 %] - Boil 90,0 min
40,00 g Styrian Goldings [4,20 %] - Boil 5,0 min
40,00 g Styrian Goldings [4,20 %] - Boil 10,0 min
1,30 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,9 EBC) Grain 2 14,8 %
0,60 kg Caramel/Crystal Malt - 30L (50,0 EBC) Grain 4 6,8 %
0,70 kg Wheat Malt, Bel (3,9 EBC) Grain 3 8,0 %
0,60 kg Munich Malt - 20L (39,4 EBC) Grain 5 6,8 %
5,60 kg Pale Malt (6 Row) US (3,9 EBC) Grain 1 63,6 %

Drozgal bom na 67°C 70min nato fly sparge na 75°C in kuhal 80 min.. Fermentacija na 18-20°C.

Kot so omenili ljudje je pilsner brezvezen ampak če ga imaš ga daj, škodil ne bo ker je to po okusu najmanj invaziven slad.

80g goldinga z 4% AA za grenkobo je "bedarija", ampak spet če imaš samo to na voljo ne bo škodilo. (boš pa imel en kup usedline od hmelja v loncu)

S US-05 in pa 7% cara sladu drozgano na 67C bo prišlo bolj dry pivo (ameriški stil) tako da golding tradicionalno noter nebi pasal, ampak tu ni panike ker ima tudi golding svojo aromo, ki že skoraj vleče malce na citruse (poleg "zeliščne"). Edino kar bi jst naredil je da bi dvignil delež goldinga na koncu ker s tem dobiš tisto pravo svežo aromo, lahko bi ga tudi dry hoppal. Pa 80g goldinga od 10 min dalje za aromo bo bolj angleški zadržan stil kar ne paše dirketno na body piva ki ga imaš, BP lahko premakneš 10 min goldinga na 15 min, na 5 min pustiš enako in dodaš še 40g ob koncu kuhanja ali celo v dry hopping. S tem boš dobil lepo pitno in aromatično (APA) pivo.

Če bi šel bolj v angleški stil dvigni temperaturo drozganja na 69C ali pa dvigni delež cara sladu, prvi hmelj za aromo (40g) dodaj na 15 ali mogoče celo na 20 min, drugega pusti kot je (5 min). Pivo bo bolj "sladno" orientirano z hmeljem za ozadje. Torej obrratno kot zgornji recept.

Eh koneckoncev lahko pa pustiš tako kot je pa bo nastal nek hibrid, slab zagotovo ne bo!
nahrung002.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.097
-8.767
113
Koliko so pol tista normalna razmerja slad:voda, kjer naj bi ph v večini primerov ostal v priporočenih mejah?
Jaz sem recimo imel 20l vode in 5kg sladu(ter 7l za izpiranje). Je to ok? Ph jasno nisem meril. Ma OG je bil podoben tistemu v programu, tako da dost nisem mogel falit
wink-1.gif
 

pivovarcek

Pripravnik
3. jun 2014
136
0
16
Žal za enkrat imam na raspolago samo ta hmelj in še nemškega halletauer kupil sem ga že leto nazaj pa ga moram porabiti.
Drugače za grenčino bi dal magnum hmelj. Bom upošteval predlog od utiševalca pa naredil prvo varjanto.
Vsi predlogi so dobrodošli saj sem še začetnik v tem. Hvala
smile-1.gif
 

si30n

Pripravnik
6. jun 2014
119
3
18
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Sicer se ne vidi dobro ampak po vsej verjetnosti si fasal nekaj. Glede na nitke bi lahko bila plesen ali pa bakterijska okužba (Pediococcus).

Če je plesen ali zapoznela bakterijska okužba bo verjetno pivo pod zgornjo plastjo še dobro tako da se drži načela da preizkusi vzorec, če je pitno previdno pretoči/stekleniči in čimprej popiješ!
zmaga.gif


Če je resna bakterijska okužba bo pivo imelo lahko kisel, trpek, trpko-grenek okus.

Šment.

No, kislega specialnega piva ne mislim delat, tako da bom verjetno poskusil srečo in zaflaširal pretočeno pivo. Trenutno je pivo v plastičnem fermentorju, ta fermentor je potemtakem zanič? A bo zanič tudi točilna posoda (v kolikor je plastična), kamor bi pretočil okuženo pivo?

BTW, sem pa mlel ječmen tik preden sem kuhal pivo in to v istem prostoru, kar bo zagotovo eden izmed virov zla. Lactobacillus se prenaša v ječmenovem prahu, pravijo kolegi američani.
 

Gumpy

Pripravnik
23. jan 2015
48
0
6
Citat:
Uporabnik carty pravi:
Citat:
Uporabnik Gumpy pravi:
Citat:
Uporabnik carty pravi:
Jutro:)
Bi potreboval kdo Citro/Centennial hmelj iz hmezada? Vzel bi 1 kg pa mi je malo prevec, zato bi delil z nekom polovico. Rajsi bi vzel Citro, ker je dlje obstojna...
Zdravo! Jaz bi vzel 500g Citre ali Centenniala! Je pa res, da je (vsaj na ceniku) CITRA SOLD OUT.

Javi! lp

Centenniala sem vzel, je ze prepakiran...ga bom verjetno kr pokuril, ga dam cca 150 g na 1 batch, tk da bo slo kr hitro..

Kaj se pa pol javljaš???
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Koliko so pol tista normalna razmerja slad:voda, kjer naj bi ph v večini primerov ostal v priporočenih mejah?
Jaz sem recimo imel 20l vode in 5kg sladu(ter 7l za izpiranje). Je to ok? Ph jasno nisem meril. Ma OG je bil podoben tistemu v programu, tako da dost nisem mogel falit
wink-1.gif

Ni idealnega razmerja je samo tradicionalno razmerje ki je v metričnem sistemu nekako 1:2.5, torej 5kg sladu v 12.5l vode. To izhaja iz angleških pivovaren kjer se je uporabljalo razmerja (sicer v imperialnih enotah) za različno močna piva potem. V smislu efektivnosti je bolj gosta mešanica in več izpiranja boljše (ni pa nujno da je to boljše za celo pivo), ampak tudi tu odvisi od več faktorjev ki niso neposredno povezani z začetno gostoto.

Na splošno se uporablja razmerja od 1:2 do 1:3 za primarno drozganje, s tem da spodnja meja je nekako funkcionalno res pri 1:2 ker nižje težko greš (ne moreš omočit vsega sladu), zgornja meja pa načeloma ni postavljena tako da lahko daš tudi vso vodo ki gre v pivo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik si30n pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Sicer se ne vidi dobro ampak po vsej verjetnosti si fasal nekaj. Glede na nitke bi lahko bila plesen ali pa bakterijska okužba (Pediococcus).

Če je plesen ali zapoznela bakterijska okužba bo verjetno pivo pod zgornjo plastjo še dobro tako da se drži načela da preizkusi vzorec, če je pitno previdno pretoči/stekleniči in čimprej popiješ!
zmaga.gif


Če je resna bakterijska okužba bo pivo imelo lahko kisel, trpek, trpko-grenek okus.

Šment.

No, kislega specialnega piva ne mislim delat, tako da bom verjetno poskusil srečo in zaflaširal pretočeno pivo. Trenutno je pivo v plastičnem fermentorju, ta fermentor je potemtakem zanič? A bo zanič tudi točilna posoda (v kolikor je plastična), kamor bi pretočil okuženo pivo?

BTW, sem pa mlel ječmen tik preden sem kuhal pivo in to v istem prostoru, kar bo zagotovo eden izmed virov zla. Lactobacillus se prenaša v ječmenovem prahu, pravijo kolegi američani.

Glede opreme, dobro operi in potem razkuži z varekino (klor je še najbolj učinkovit pri sporah plesni in bakterij ki so trdovratne in odporne), namoči noter sod in opremo do vrha pa pusti čez noč (v prezračenem prostoru!). Postem fino oplakni in pred naslednjo uporabo spet razkuži kakor delaš do sedaj. Pipico fino očisti/namoči posebej oz. jo zavrzi skupaj s tesnili če vidiš da je svinjarija pod "osjo".

Mletje ječmena in na sploh hranjenje ječmena v enakem prostoru kot ostalo opremo in kjer se delajo postopki po kuhanju ni dobra praksa. Ječmen res vsebuje mlečnokislinske bakterije in to kar v velikih količinah.
 

carty

Pripravnik
7. okt 2014
145
0
16
hmeljišče
Citat:
Uporabnik Gumpy pravi:
Citat:
Uporabnik carty pravi:
Citat:
Uporabnik Gumpy pravi:
Citat:
Uporabnik carty pravi:
Jutro:)
Bi potreboval kdo Citro/Centennial hmelj iz hmezada? Vzel bi 1 kg pa mi je malo prevec, zato bi delil z nekom polovico. Rajsi bi vzel Citro, ker je dlje obstojna...
Zdravo! Jaz bi vzel 500g Citre ali Centenniala! Je pa res, da je (vsaj na ceniku) CITRA SOLD OUT.

Javi! lp

Centenniala sem vzel, je ze prepakiran...ga bom verjetno kr pokuril, ga dam cca 150 g na 1 batch, tk da bo slo kr hitro..

Kaj se pa pol javljaš???

?? Malo se umiri, to sem spraseval vceraj, vceraj sem ga potreboval, ce ti kaj ne paše, Hmezad dela vsak dan od 7h do 15 h...vzames kilo in jo das v zamrzovalnik, pa je stvar resena...
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.097
-8.767
113
Citat:
Uporabnik carty pravi:
vzames kilo in jo das v zamrzovalnik, pa je stvar resena...
Malo off...
Zdej imam potico s priokusom po hmelju
hysterical-1.gif

(2 meseca zmrznjena v zmrzovalniku ob vrečkah s hmeljem)
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Če gre aroma ven gre tudi zrak noter in dogaja se oksidacija!
grims-1.gif


tule si lahko približno izračunate razpad (oksidacijo) AAja glede na pogoje (kalkulator nima pravih vrednosti za "storage index" za nekatere hmelje ampak bo ze).
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.097
-8.767
113
Ma še vedno bolje hmelj v zmrzovalniku zavezan v vrečki, kot pa odprt v hladilniku/omari. Tiste pol leta, kot priblizno traja en paket, bo že zdržalo.
Me zanima kako shranjujejo pri moje pivo
evil.gif
 

carty

Pripravnik
7. okt 2014
145
0
16
hmeljišče
Mah js ga vedno cimprej vakuumiram pa v zamrzovalnik... Tud v Hmezadu so kr ornk packi... Hmelj se voha se iz neodprte embalaze, kvas kr v omari...ne glede na letni cas...mah...bo ze
smile-1.gif
 

ikst

Pripravnik
26. jul 2008
228
0
16
Obišči stran
Imaš mogoče kakšne napotke, kako prepoznati oksidacijo v pivu?

Prebral sem nekaj na to temo v how to brew, na tujih forumih itd. Ampak me zanima še kakšna bolj "domača" razlaga. Je kakšen način, da čim lažje izoliram okus, ki ga da oksidacija?

Ravno pijem en moj zvarek izpred skoraj 1 leta. Napredek je sicer po 1 letu in več kot 50 batchih ZELO očiten. Ampak težko bi rekel, da v pivu zaznam "mokro lepenko" ali sherry, kot američani opisujejo oksidacijo.
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.