Rode vozi AMG-ja

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik kavboj pravi:
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:

Morda pa si želite hinavščine in lažne skromnosti, recimo takšne, kot jo zganja slovenski politik z Renault 4.
Bi pomagalo, če bi se Rode vozil z vespo? Bi bolje spali?

1. komunizem je mrtev. Nismo vsi enaki in nikoli ne bomo. To je edino pravilno.
2. status prinese tudi ugodnosti in definitivno me ne moti, če kardinal RKC vozi boljši avto kot lokalni ministrant ali sosedov Pepček. Tudi jaz skladno s svojim statusom v službi pričakujem in sem deležen nekaterih ugodnosti, ki sicer niso na voljo vsem zaposlenim enako.
3. Da, lahko se interpretira kot hinavščina. Sem že napisal, da me moti institucija RKC in ne vera kot takšna.

Ne bi bil noben problem če bi pridigali o tem da vsak rabi dober in drag avto itd. Ne pa, da pridigajo o skromnosti in proti luksuzu, sami ga pa furajo. A to ni hinavščina?
 

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Ti si bolj zagovornik institucije oz. firme, ki se imenuje RKC, kot kritik. Nikakor se ne gre za to, da bi si kdo želel, da smo vsi enaki ampak problem je v hinavščini. Trikrat sem že povedal in bom še enkrat. Mene ne moti en japi, ki se vozi z novim AMG mercedesom, ker si je to vedno želel in je verjetno bil vedno iskren kaj si želi in tega ni skrival pod pridigami o skromnosti. Moti me pa cerkvena elita, ki fura luksuz, ob enem govori, da je luksuz in potrošništvo slaba stvar.

S samo vero ni nič narobe. Ima večinoma dobre nauke. Problem je cerkvena elita, ki izkorišča vero za lastno bogatenje.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.419
3.807
113
davorinm.wordpress.com
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Ne zagovarjam cerkve, sem celo njen izrazit kritik. (kritik inštitucije in ne vere/verskih čustev) Toliko v dislaimer!

Kljub temu ne moremo mimo nekaterih dejstev. dr. Rode je zelo visoko v hierarhiji RKC, statusno je primerljiv z ministri. Resnično ne vidim problema v tem, da ima 20-30.000 EUR vreden rabljen Mercedes AMG. Kvečjemu je to izkaz njegovega dobrega okusa. Povprečen Slovenec bi si raje kupil Golfa VI TDI. On pač rabljen Mercedes. V kolikor je redno vzdrževan je svetlobna leta boljši avto od prej omenjenega pa tudi na ceni ne bo izgubljal kot rabljen nič hitreje od novega Golfa.

Morda pa si želite hinavščine in lažne skromnosti, recimo takšne, kot jo zganja slovenski politik z Renault 4.
Bi pomagalo, če bi se Rode vozil z vespo? Bi bolje spali?

Dajmo uporabiti enaka merila za vse. Skoraj vsi slovenski ministri se vozijo v enako dragih ali celo dražjih vozilih. In tudi te financiramo davkoplačevalci.

Iz neumnega pričakovanja lažne in hinavske skromnosti s strani cerkve se zdaj pljuva po nekom, ki se tega pač ne gre in vozi zelo dober rabljen avto, ki je več kot vreden svoje cene, sicer primerljive z neprimerno slabšimi novimi vozili.

Postavimo se sedaj v malce drugačno vlogo. Kako bi izgledalo, če bi Rode vozil Kio ProCeed, tako kot naš stardec?

Bolj kot cena avtomobila je smešen tip avtomobila. CL 55 AMG, dej no.
hysterical-1.gif
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
To, kakšen službeni avto ima kdo v RKC je stvar njihovih pravil. Logično mi je, da si kardinal pridobi boljši službeni avto kot kakšen župnik. Kako jih financirajo je spet njihova interna stvar. "Naša" stvar pa je lahko kvečjemu, kaj iz javnih financ pridobi RKC. Del sredstev zagotovo pridobi upravičeno, vsega pa verjetno ne. Cerkveni davek bi bil pravšnji korak v to smer, da njeno delovanje sofinancirajo dejanski, deklarirani verniki, ne pa tudi vsi ostali, ki jim RKC ne pomeni nič.

Neskladnje med besedami in dejanji. Takšna bi bila primerna besedna zveza za to, kar ti omenjaš. Ja, res je. Neverodostojno je slišati nekoga, ki se vozi z AMG pri pridiganju o skromnosti. Ampak spet: to je njihov interni problem. Če se je RKC odločila, da dejanja niso povsem skladna s pridigami, je to njihova samostojna odločitev in do nje imajo vso pravico. V kolikor to moti vernike, lahko prekinejo z redno udeležbo obredov, lahko skenslajo svoje darove, lahko se odpovedo veri. Tudi oni imajo vso pravico storiti karkoli naštetega. Če na neskladje med besedami in dejanji pristajajo pa je to spet njihova stvar (vernikov) in predvsem njihova pravica.

Vsi ostali "neverniki" si lahko o cerkvi mislimo, kar si želimo. Glede izražanja naših misli pa nastane problem tisti hip, ko z besedami povzročimo žalitev verskih čustev vernikov, torej trčimo v njihove pravice.

S cerkvijo se ukvarjamo premnogi, verniki in neverniki. Neverniki imajo legitimno pravico ukvarjanja z RKC je v toliko, kolikor se slednja financira iz javnih financ, torej kritiziramo izključno v vlogi davkoplačevalcev. Pravico imamo kritizirati tudi namere in aktivnosti RKC in vernikov, ki bi posegle v ustavno zagotovljene pravice vseh državljanov. Tipičen primer je vtikovanje RKC v splav, v versko vzgojo v laičnih javnih šolah ipd. Seveda pa moramo tudi tukaj ločiti med posegom in poskusom vplivanja na javno mnenje. Do zadnjega ima RKC pravico. Torej lahko izraža svoja mnenja in poglede, tako kot ti ali jaz in vsi ostali.

Zgodba z Rodetom je v prvi vrsti novinarski ocvirek in nič drugega. Prava zgodba je vprašanje cerkvenega davka. Te pa ne načne nihče.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Morda res. Ampak s tvojim mnenjem ne izražaš odprtosti ter pravice do tega, da imajo ljudje različne preference. Stardecu je cool Kia ProCeed, meni BMW, Pahorju Renault 4. A je tako nedojemljivo, da obstajajo tudi kardinali, ki so jim všeč športno naravnani Mercedesi?
 
Evo, pa smo mu ravnokal plačali bencin do smrti.

Vlada v odhodu je presenetila s še eno odločitvijo. Ministrica za zdravje in pravosodni minister sta določila pogoje za zaposlovanje duhovnikov v zaporih in bolnišnicah.

Duhovniki v bolnišnicah, zaporih, vzgojnih domovih, prevzgojnih zavodih in zavodih za usposabljanje bodo odslej javni uslužbenci. Plače zanje bo zagotavljala država. Direktorji zavodov pa bodo duhovnike zaposlili za polni ali skrajšani delovni čas, možna pa je tudi zaposlitev na podlagi kakšne druge pogodbe.

Pogovore in versko duhovno pomoč bodo opravljali v za to namenjenih prostorih. Če bolnik ne bo mogel do posebnega prostora, ga bo duhovnik obiskal v bolniški sobi ali v drugih prostorih. Pri tem ne bodo smeli motiti zdravstvenih delavcev.

Vprašanje, ki se postavlja, je, po katerem kriteriju se bo vodstvo zdravstvene ustanove ali zapora odločilo, katere veroizpovedi bo zaposleni duhovnik. Tega v pravilniku namreč niso določili.


V pravilniku pa piše, da bo pravica do verske oskrbe zagotovljena tako bolnikom in zapornikom kot njihovim bližnjim. Same prostorske in tehnične pogoje za izvedbo oskrbe pa morajo zagotoviti zdravstvene ustanove oziroma ministrstvo za pravosodje.

V bolnišnicah in drugih zdravstvenih ustanovah lahko zaposlijo enega duhovnika na 500 bolnikov. Nižji kriterij velja za onkološke, psihiatrične in rehabilitacijske ustanove, kjer velja kriterij en duhovnik na 300 bolnikov. V zaporih in drugih prevzgojnih zavodih pa velja enotni kriterij 500 obsojenih. Število duhovnikov pa se lahko določi tudi sorazmerno glede na to, kolikšno je število oskrbovancev v določenem zavodu.

Pravilnik o duhovni oskrbi v zdravstvenih ustanovah (PDF, 49.5 kb)


24ur.com

priden.gif
S svetim pismom in Janezom naprej.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
39


Citat:
Same prostorske in tehnične pogoje za izvedbo oskrbe pa morajo zagotoviti zdravstvene ustanove oziroma ministrstvo za pravosodje.

Mater, taki problemi so s samo izgradnjo bolnišnic, zdaj pa še to.
10.gif


Citat:
Vprašanje, ki se postavlja, je, po katerem kriteriju se bo vodstvo zdravstvene ustanove ali zapora odločilo, katere veroizpovedi bo zaposleni duhovnik.

Za zapore najbolje da zaposlijo "duhovnike" za vse veroizpovedi bivše Juge.
bonk.gif
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Ti si čuden patron. Hočeš da je cerkev ločena od države, cerkveni davek bi pa uvedel. Torej jemal bi, dajal pa ne.
Men tud ne paše da moram dajat za kulturo, šport itd....sami nategatorji in mešalci magle. Pa mi kar vzamejo, da se ti pol po igriščih lahko za žogo podiš, namesto, da bi kaj pametnega počel. Jaz bi vas fuzbalerje vse dodatno obdavčil. Samo mržnjo med ljudi sejete.
 

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
Duhovniki v bolnišnicah, zaporih, vzgojnih domovih, prevzgojnih zavodih in zavodih za usposabljanje bodo odslej javni uslužbenci. Plače zanje bo zagotavljala država. Direktorji zavodov pa bodo duhovnike zaposlili za polni ali skrajšani delovni čas, možna pa je tudi zaposlitev na podlagi kakšne druge pogodbe.

Mafija s Šturmom na čelu. Upam, da bo mel Pahor jajce in bo počistil to Šturmovo sranje.
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
ČE že mešajo cerkev z državo, naj jo še obdavčijo kot vsako podjetje.
Kako boš pa cerkev obdavčil? A fuzbal štadion se tud obdavči?
Župniki pa od svoje plače glih tako plačujejo davek.
In ti ko se podiš za žogo se podiš po igrišču, ki ti ga je država naredila. Torej na moj račun. Razen če se podiš po travniku.
 
Seveda se obdavči fuzbal stadion. Od vsake prodane karte se plača davek.

Kakšen davek od župnikove plače, imaš vročino?

Pa jebo te fuzbal že enkrat
wink-1.gif


Najbolj smešno je, da v Šentvidu pri škofijski gimnaziji ne pustijo da bi smrtniki igrali fuzbal na igrišču - no ta verjetno dejansko je državen tako da je tudi moj.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Citat:
Uporabnik stardec pravi:
Citat:
ČE že mešajo cerkev z državo, naj jo še obdavčijo kot vsako podjetje.
Kako boš pa cerkev obdavčil? A fuzbal štadion se tud obdavči?
Župniki pa od svoje plače glih tako plačujejo davek.
In ti ko se podiš za žogo se podiš po igrišču, ki ti ga je država naredila. Torej na moj račun. Razen če se podiš po travniku.


Gospodarske dejavnosti RKC se izvajajo v njenih gospodarskih družbah, ki morajo spoštovati enako pravo kot druge gospodarske družbe.
Se pa strinjam s Stardecem. Tokrat.
Mene recimo moti, da se iz proračuna financira cerkvene škofijske gimnazije. Moti me še marsikaj, kar gre iz proračuna v RKC. PRav tako pa me moti sofinanciranje športnikov. Moti me njihova zaposlitev v Ministrstvu za obrambo in MNZ.
Pač nisem pripravljen plačati niti centa za sofinanciranje športnikov. Naj se financirajo sami ali s pomočjo sponzorjev, če so tako dobri.
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
Zdaj pa ne vem če si butast ali samo naiven!

Kako plačo ima far in kdo mu jo daje?
Ne, ti si butast, ker kar nekaj lapaš.
Far dobi plačo od maš in plačuje povšalni davek. Kot naprimer nekdo, ki ima doma vinotoč, in podobno.
Precej na pamet lapaš...
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
Seveda se obdavči fuzbal stadion. Od vsake prodane karte se plača davek.
Zakaj pa se potem štadion ne zgradi iz tega denarja in plače raznoraznim športnikom ne deli iz tega naslova?
 
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Prav tako pa me moti sofinanciranje športnikov. Moti me njihova zaposlitev v Ministrstvu za obrambo in MNZ.
Pač nisem pripravljen plačati niti centa za sofinanciranje športnikov. Naj se financirajo sami ali s pomočjo sponzorjev, če so tako dobri.

To je pa spet druga stvar ja. Naj jih plačujejo klubi in sponzorji. Da o zaposlitvi na MNZ in bonificirani delavni dobi sploh ne govorimo.