Resnica nazivu narodnega heroja

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.511
7.705
113
Citat:
Uporabnik Kasius pravi:
Vedno je tako, da nekdo nekoga izrabi. Preberi si Orwellovo Živalsko farmo, odlična zadeva.

Ko pride do revolucije, preobrata, česarkoli, se vedno najdejo sposobnejši/predrznejši posamezniki, vešči manipuliranja, ki druge izkoristijo za lastne interese.
Sem jo prebral se v srednjesolskih casih. Saj meni je jasno, da ce bi po cudezu zmagala nemcija in z njo domobranci in ostale kolaborantske enote, bi tudi tu vpeljali red po meri nemcije, cerkev bi imela vecji vpliv itd. Ampak nemcija ni zmagala. In to ni neka jaka vojaska zasluga slovenskih partizanov ampak malo vecjih vojska po svetu. Kaj bi se zgodilo ce ne bi bilo revolucije? A bi mel demokracijo? A bi nas napadla in aneksirala kaka vzhodna komunisticna drzava? Ne vemo. Vemo pa, da so bli partizani zlorabljeni za izpeljavo revolucije. On da so od tistega trenutka dalje vsa odlikovanja ene navadne politicne nagrade in tocke. Pa to ne zmanjsuje hvale ki si jo partizani ki so se borili proti nemcem dejansko zasluzijo. Je pa precej butasto se po 60 letih se kar sprenevedat in delat da so se v sloveniji dogajale normalne stvari. Ker se niso. Ni bilo normalno da se je del naroda odlocil sodelovat z okupatorjem zato da bi preprecil politicen vzpon komunistov in ni normalno da je drug del naroda zlorabil partizane, da je z njimi po vojni delal cistke in prevzel oblast.
 

Bitch_inside

PEPCA 2007
18. jul 2007
3.608
1
36
Ljubljana
Jaz to razumem kot nekaj kar je samoumevno in paše k "junaškemu boju", ne predstavljam si, na kakšen način se preverja človekova herojska drža.
grin1.gif
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.511
7.705
113
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Gre za interno zadevo med mano in štibrom, tko da si si mal prveč zares vzel moj post. Sicer pa herojska drža itak paše k junaškemu boju, se ti ne zdi? Ne moreš biti neherojski in junaški ter obratno seveda.
lp
A vidva mata interno foro da si ti ne znas prav razlagat razlike med ALI in IN?
smile-1.gif


herojska drza je navadna floskula. Jaz lahko na fronti herojsko tecem pred sovraznikovo ognjeno linijo da bi resil tebe mojo sopartizanko. Pa se lahko vrnem cel objokan, posran in presran zarad strahu ki sem ga dozivel med tvojim resevanjem. Mogoce pol sploh ne upam vec v boj. To ni lih herojska drza pa vseeno ne zmanjsuje herojstva ki sem ga storil ko sem te resil. Pri tem ima pa najmanj zraven to kaj si jaz mislim o veleposestnikih, kapitalistih ali imperialistih. Pac sem te resil in sem heroj pa ceprav imam lahko v lasti 5 tovarn in sem najbolj presran osebek na vasi. Vidis v jugi pa je bilo samo herojsko dejanje le en pogoj. moral si biti tudi politicno primeren - no tu se pa zacne znana zgodba o prvo, drugo inn tretje razrednih drzavljanih.

Ce nisi politicno primeren ne mores bit heroj pa ce si celo sirotisnico resil.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Jaz to razumem kot nekaj kar je samoumevno in paše k "junaškemu boju", ne predstavljam si, na kakšen način se preverja človekova herojska drža.
grin1.gif

Ja, ampak zakaj herojska drža proti, pazi, 'razrednemu sovražniku'...a veš, kaj pomeni ta sintagma? Če bi pisalo herojska drža proti okupatorju, proti kolaborantom, okej, nobenega problema...
 

Bitch_inside

PEPCA 2007
18. jul 2007
3.608
1
36
Ljubljana
Ne, nekaj drugega.
smile-1.gif


V primerih, ki jih opisuješ, gre zgolj za herojsko držo, torej bi bilo to premalo za pridobitev naziva heroja.
grin1.gif
V osnovi gre za boj - tista herojska drža je zraven pripisana - najverjetneje res kot prazna floskula in dvomim, da se je kakorkoli preverjala pri dodeljevanju nazivov.
Glede politične primernosti .... isti "sistem" velja tudi danes, le da se razpasel še na druga področja. :p
 

Bitch_inside

PEPCA 2007
18. jul 2007
3.608
1
36
Ljubljana
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Jaz to razumem kot nekaj kar je samoumevno in paše k "junaškemu boju", ne predstavljam si, na kakšen način se preverja človekova herojska drža.
grin1.gif

Ja, ampak zakaj herojska drža proti, pazi, 'razrednemu sovražniku'...a veš, kaj pomeni ta sintagma? Če bi pisalo herojska drža proti okupatorju, proti kolaborantom, okej, nobenega problema...
Vem kaj pomeni besedna zveza "razredni sovražnik". Verjetno v tvojem besedilu predstavlja sitem vrednot in politično usmerjenost, ki dvomim da se je preverjala, sej k boju proti nečemu pašejo tudi "določeni nazori" oz. boj izhaja iz njih.

lp
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.511
7.705
113
ok dejva prvo razjasnit. A ti locis med besedama IN in ALI? && in || ? Ce je IN morata biti izpolnjena oba pogoja.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Bitch_inside pravi:
Jaz to razumem kot nekaj kar je samoumevno in paše k "junaškemu boju", ne predstavljam si, na kakšen način se preverja človekova herojska drža.
grin1.gif

Ja, ampak zakaj herojska drža proti, pazi, 'razrednemu sovražniku'...a veš, kaj pomeni ta sintagma? Če bi pisalo herojska drža proti okupatorju, proti kolaborantom, okej, nobenega problema...
Vem kaj pomeni besedna zveza "razredni sovražnik". Verjetno v tvojem besedilu predstavlja sitem vrednot in politično usmerjenost, ki dvomim da se je preverjala, sej k boju proti nečemu pašejo tudi "določeni nazori" oz. boj izhaja iz njih.

lp

Aha, k boju proti okupatorju 'spada' hkrati tudi marksističen pogled na svet??? Kaj se je preverjalo, ne vem, pogoj je jasno podan...herojska drža proti razrednemu sovražniku...še dobro, da je odporniškim gibanjem v nekaterih drugih okupiranih državah uspevalo, kljub temu, da niso vidni predstavniki zavzemali herojske drže proti 'razrednemu sovražniku'...je pa res, da je tam po letu '90 revolucija čudežno izginila iz govoranc raznoraznih borcev in 'borcev', pa tudi iz knjig, ki jih pišejo 'pravoverni', o dogodkih v 2. svetovni vojni ne veje več toliko revolucionarnega duha. Sedaj partijci na ves glas kričijo o boju proti okupatorju, pred letom '90 pa se me spomnim, da bi vzel v roke kakšno tako knjigo, v kateri ne bi pri besedi NOB bila še omenjana revolucija...

Aja politkomisarji pa so bili v prtizanskih enotah zgolj zato, da so popravljali borcem čevlje in prali spodnje perilo...
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
zanimivo bi bilo izvedet kaj so bile te akcije po vojni v katerih je umrlo teh 66 narodnih herojev. A to so bile akcije ko je revolucionarna nova oblast med svojimi cistila? Sej unih 10000+ ki lezijo po kocevskih jamah je tud padlo v akciji po vojni. Vprasanje samo cigava akcija zoper koga je bila.

Kot sem ze napisal - ti kvazi narodni heroji so isto zlorabljena zadeva kot nosilci spomenic itd... In v novodobnih zdruzenjih je isto - tok zgodbic o veteranih iz leta 91 kot sem jih slisal - razne tajnice ki so bile v zakloniscih, ljudje ki so bili vseh 10 dni v tujini itd...

Zal je NOB prekrit s kupom gnoja ki so ga nanj vrgli tisti ki so ga izrabili za izvedbo revolucije. In zalostno je poznati ljudi, ki so pri 16 sli v partizane, ljudi ki so bli kurircki itd... Pa jih je potem socializem 50 let tlacil. In ravno zaradi takih (ki so zame vsi heroji - lahko bi sedeli in cakali doma kot vecina drugih) se mi zdijo razni narodni heroji ena navadna politizacija NOB.

@eazy ob vseh znanih zgodovinskih dejstvih, zgodovina ne bi bila bistveno drugacna pa ce bi partizansko gibanje v sloveniji bilo ali pa ne. No povojna bi morda bila drugacna v smislu tega kdo bi pri nas prevzel oblast, vendar menim da bi vsi mi enako ali pa bolje ziveli tudi ce partija ne bi izvedla revolucije.

Na njegovem linku je poimenski seznam in kraj/nacin smrti. Ce se ze komu da ali zdi smiselno po 45ih letih prekopovati zivljenja 150tih Slovencev. Preden zacnes uporabljati "kvazi" vsaj priblizno prever usode teh ljudi.

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.

S tem, da imajo drugje po Evropi razčiščeno glede izdajalcev naroda in kolaborantov.

Le na Balkanu je možno, da se jih poveličuje.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.556
5.689
113
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
ok dejva prvo razjasnit. A ti locis med besedama IN in ALI? && in || ? Ce je IN morata biti izpolnjena oba pogoja.

Očitno je prešpricala....hm kjer že drugi al tretji razred matematike.......tm smo to jemali pri množicah
grin1.gif
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.556
5.689
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
. Ce se ze komu da ali zdi smiselno po 45ih letih prekopovati zivljenja 150tih Slovencev. Preden zacnes uporabljati "kvazi" vsaj priblizno prever usode teh ljudi.

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.

Ravno zanč sm gledal na NGC oddajo kako rešujejo okostja USAAF pilotov iz Koreje iz 50`s pa iz Japonskih otočij iz WW2....vse da še zadnje koščice prinesejo nazaj sorodnikom in da jih pokopljejo v domači zemlji........je pa res da poznajo demokracijo dalj časa od nas
smile-1.gif
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.

S tem, da imajo drugje po Evropi razčiščeno glede izdajalcev naroda in kolaborantov.

Le na Balkanu je možno, da se jih poveličuje.
Ter na Apeninu...
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:Kaj ti spet ni jasno? Če nekdo postane heroj zaradi narodnosvobodilnega boja, je čisto v redu...ampak da je kot merilo 'herojska drža pred razrednim sovražnikom'??????? A gre za heroje boja proti okupatorju ali heroje revolucije???

Tebi stvari ocitno niso jasne:
Seznam slovenskih narodnih herojev

Kater konkretno se ti sporen in sicer tako sporen da gres po pljuvati po vseh? Zaradi lenobe nekaterh bom samo povzel usode nekaterih brez osebnih podatkov:
- artizanska kurirka, Italijani ujeli in ubili v zaporu 31. 1. 1943 v Ljubljani
- Nemci ujeli ranjeno avgusta 1942 pri Topolovem, umrla 3. 11. 1943 v nemškem taborišču Auschwitz
- borka Rašiške čete, Nemci ujeli in ustrelili kot talko 17. 10. 1941 na Lancovem pri Radovljici
- domobranci po zajetju ustrelili 20. 3. 1943 v naselju Belo, Vič - Rudnik, Ljubljana
- ujeta in do smrti mučena 18. 3. 1944 na Lubniku pri Škofja Loki po spopadu z Nemci
- umrl zaradi mučenja v nemškem zaporu 21. 11. 1942 v Trbovljah
- Nemci ujeli in do smrti mučili v zaporu 18. 8. 1942 v Ptuju
- pomorski častnik topništva na rušilcu Zagreb, da ladja ne bi padla v roke okupatorja je skupaj s kolegom M. Spasiæem 17. 4. 1941 v Boki Kotorski razstrelil ladjo in se z njo potopil, za NH proglašen 1973
- naredil samomor pred zajetjem 24. 9.1942 v Zagradu pri Otočcu po spopadu z domobranci
itd, itd, itd, itd....

Ti danes obstajas zaradi partizanov in NOB, kje je bil kdo tvoj je pa cisto vseeno.
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
. Ce se ze komu da ali zdi smiselno po 45ih letih prekopovati zivljenja 150tih Slovencev. Preden zacnes uporabljati "kvazi" vsaj priblizno prever usode teh ljudi.

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.

Ravno zanč sm gledal na NGC oddajo kako rešujejo okostja USAAF pilotov iz Koreje iz 50`s pa iz Japonskih otočij iz WW2....vse da še zadnje koščice prinesejo nazaj sorodnikom in da jih pokopljejo v domači zemlji........je pa res da poznajo demokracijo dalj časa od nas
smile-1.gif

in na kak nacin to dokazuje demokraticnost?
stupid-1.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
. Ce se ze komu da ali zdi smiselno po 45ih letih prekopovati zivljenja 150tih Slovencev. Preden zacnes uporabljati "kvazi" vsaj priblizno prever usode teh ljudi.

Po bitki je lahko biti general... Ce bi evropski narodi razmisljali na podoben nacin bi Evropa koncala pod nacisti.

Ravno zanč sm gledal na NGC oddajo kako rešujejo okostja USAAF pilotov iz Koreje iz 50`s pa iz Japonskih otočij iz WW2....vse da še zadnje koščice prinesejo nazaj sorodnikom in da jih pokopljejo v domači zemlji........je pa res da poznajo demokracijo dalj časa od nas
smile-1.gif

Kaj pa kosti do smrti izstradanih nemških ujetnikov?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik patriot pravi:Marijan F. Kranjc jih navaja 169.[/url]

Mozno, do 1957 je bilo toliko. V vsakem primeru stevilka ni niti vazna ,ker gre za majhno skupino ljudi. Od tega je mogoce le pescica zivih (ce sploh). Res aktualna i pereca problematika.