Prodaja lesa se je čist ustavla

I

Izbrisan uporabnik 474

Tudi jaz mislim, da so Avstrijcem šteti dnevi. Zapiranje žag je že prvi znak, zdaj se ustavlja tudi odkup lesa, saj so potreben manjše.

V rupah se postavlja kogeneracija na lesno biomaso za proizvodnjo 1MWe elektrike. "Stranski" prosukt je toplotna, katere bo na razpolago okrog 2 - 2.5MW. In praktično edini konstantni odvzem toplote so sušilnice. Mislim, da je skupna kapaciteta postavljenih sušilnic nekje 400m3, katere bi naj Lumar uporabljal za sušenje lesa za lepljence (Lumar bi imel sušilnice v najemu oz. koristil usluge).

Zdaj se pa rahlo matematika ruši - Lumar kocka, kaj bo z Talumom, kjer bi lahko ugodno dobil že cele lepljnce in se mu investicija precej zmanjša, hkrati pa je vprašanje, kam bo elektrarna odvajala tako zajetno količino toplote. Namreč za pridobitev subvencije mora biti vsaj 60% toplotne energije porabljene, preostanek pa se lahko preko hladilnikov spušča v zrak. In če ni subvencije, elektrarna dela izgubo.

Ne vem, kako je stanje v S Afriki, vendar Belorusija, Ukrajina in Rusija kar pridno delata na velikih projektih predelave lesa, predvsem lepljenih nosilcev. Če bodo uspeli narediti uspešne obrate z dovolj velikimi količinami, potem so Avstrijci opleli, hkrati pa poleg turizma njihov drugi glavni vir BDP-ja. Ob ogromnih bančnih luknjah se zna zgodit, da Avstrijo recesija še komaj dohaja...
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.187
6.989
113
pri taščici
Zanimivo razmišljanje, čisto možno da se bo to zgodilo. Bomo videli, če bodo avstrijci opazili problem in ga začeli pravi čas reševati.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Ti pozabljaš ali pa ne poznaš druge pomembnejše stvari.
Avstrijci so EDINI in EDINI dobavitelji lesa v arabske države, posel traja že stoletje in več, kameltrajberji ne kupujejo od nobenega drugega kot samo od njih in konec, od tebe ne bodo vzeli niti zastonj !
Če si bil kaj v luki Koper bi vedel o čem govorim !
Tako da so Avstrijske žage precej manj izpostavljene kot nekateri upate
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Sem bil v Luki Koper, pa vseeno ne vem, o čem govoriš... Kar gre lesa čez Luko, je kakec proti številkam, ki se obračajo na relaciji recimo Avstrija - Rusija. Več kot 70% vse proizvodnje lepljencev, ki jih proizvede Avstrija, kupi Rusija.

Poznam kar nekaj podjetij, ki poslujejo z Arabskimi državami in so iz območja Slovenije, Hrvaške in BiH. Vsaj 5 od teh jih posluje izključno z Arabci. Govora je o vseh produktih, predvsem pa o visokocenovnih parketih.

Ne vem, če imaš občutek, kaj pomen recimo 3 žage po 1 mio m3 letno. Tega ne prebavi celi Bližnji Vzhod, kaj šele samo Arabske države.

Kdor je v lesni branži, ve, da je Avstrija en lesni balonček, ki bo slej ko prej moral počit. Kaj misliš, da so Jodlari kupovali hlodovino po višji odkupni ceni, ker nas imajo radi in ker imamo uber-kvaliteto? Avstrija nima več lesa (kar je bilo za posekat, so posekali, veliko je šlo v varovana območja, kar pa je ostalo, pa je pred leti lubadar uničil). Poleg tega so s tem, da so kupli vse možno okrog in okrog, oslabili konkurenco okrog sebe. Če primerjaš odkupno ceno hlodovine, ki jo je plačal Jodlar in ceno prodanega kubika lepljenca, se matematika ne izzide.

Jaz nimam od tega nič, če Avstrija izgubi skorajda monopol nad lesom, ampak boli me, kar se dogaja pri nas in da v Sloveniji lesnopredelovalna industrija crkuje - tako predelovalci, kot proizvajalci opreme. Edino korist imajo samo GG-ji in kmetje, ki pa itak vidijo samo Jodlarske šilinge v svojih žepih...

Leta '91 je bila Slovenija svetlobna leta pred Avstrijci kar se tiče lesne industrije. In kje smo zdaj? Malo za orimerjavo, kakšni "playerji" so Arabci kar se tiče lesa...
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.187
6.989
113
pri taščici
A lahko kak yt link teh avstrijskih žag ki imajo po mio razreza.
To je 3 tisoč kubikov dnevno(100 šleparjev) na eni žagi. Koliko je pri nas žag kkm so to sposobne narediti v enem mesecu. Meni bližnje najbrž komaj v enem letu s tistimi stoletje starimi gatri.
Ker gargy ima očitno precej info s tega področja.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.549
5.102
113
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:Leta '91 je bila Slovenija svetlobna leta pred Avstrijci kar se tiče lesne industrije. In kje smo zdaj?
Klikni za razširitev
In kdo točno bi lahko tu ukrepal? Lastnik lesa, ki ni gledal "nacionalnega" interesa in je les prodal boljšemu kupcu? Ne bodi no smešen. Naloga države je, da išče nelojalno konkurenco in nedovoljeno pomoč države podjetjem tudi v tujini in ukrepa preko ustanov evropske komisije. Je to delala? Če je seveda sploh šlo za to. Ne, naši ministri (no en minister) so raje preko medijev jokali, kako grdi so slovenski lastniki gozdov, ki surovine nočejo prodati po nizki ceni slovenski industriji. In sprejemali zakone in predpise, ki bi to oteževali. Ali sedaj ta isti minister preko medijev joka, da ni nobenega odkupa? Eh, sedaj je na vrsti trg, tu se ministrstvo ne more vmešavati.
100 % podpiram tiste, ki so les prodali po najboljši možni ceni. Tudi če bi ga takrat dali napol zastonj, sedaj ne bi imeli posledic žledoloma komu prodati. Točno tako kot sedaj.
 
S

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
A lahko kak yt link teh avstrijskih žag ki imajo po mio razreza.
To je 3 tisoč kubikov dnevno(100 šleparjev) na eni žagi. Koliko je pri nas žag kkm so to sposobne narediti v enem mesecu. Meni bližnje najbrž komaj v enem letu s tistimi stoletje starimi gatri.
Ker gargy ima očitno precej info s tega področja.
Klikni za razširitev

YT link:


Še članek primerjave naših in jihovih žag za nejeverne Tomaže: http://www.dnevnik.si/poslovni/novice/1042485357

Citat:
Za primerjavo: v preteklosti so imela večja lesnopredelovalna podjetja lastne žage zmogljivosti od 20.000 do 50.000 kubičnih metrov, največja žaga v Sloveniji pa ima zmogljivost 80.000 kubičnih metrov. Po drugi strani ima najmanjša še rentabilna žaga v Avstriji zmogljivost 250.000 kubičnih metrov, obstajajo pa tudi takšne, ki lahko predelajo milijon kubičnih metrov.
Klikni za razširitev
 
I

Izbrisan uporabnik 474


Ta žaga bi naj imel zmogljivost žaganja nekje 1 mio m3...

So pa to taki obrati, da stoj pa glej :)
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.549
5.102
113
Čak no, mi smo "dežela znanja". Ne bomo se ukvarjali z drvmi. Preberi malo naše nacionalne strategije in nakladanja politike.
Pri nas podjetnik, ki se ukvarja z lesom pride v medije le, če je utajil davke, pijan povzročil nesrečo, ali pa ni plačal delavcev. Drugače pa je to nekaj nevidnega za javnost. Učitelj po drugi strani pa je še zmeraj (pre)cenjen steber družbe.
Na koncu žanjemo sad take "vzgoje" naroda. Lesarstvo težko odstopa in izstopa. Ostali problemi (npr. do vstopa v EU majčken notranji trg) pa vse še potencirajo.
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Leta '91 še ni bilo denacionalizacije in privatnih lastnikov gozdov. Prav tako še nismo bili v EU in je bila za navzven carina. In takrat se je velika večina lesa porabila znotraj. Takrat so živeli Meblo, Jelovica, Brest, Lesna itd. Vsi so imeli odlične produkte, ki so bili tudi v tujini zelo cenjeni. Seveda je potem sledila privatizacija in namesto, da bi se vlagalo in razvijalo, se je pač pokradlo, kar se je dalo. Z miselnostjo, da je gasilska klop in trip-trap stolček itak dovolj, da lahko preživimo.

Ko pa smo prišli v EU in so se trgi odprli, pa se je itak začela prostituiranje z lesom. Pa ne obsojam kmetov in privatnih lastnikov, pač proda najboljšemu kupcu. So pa tu GG-ji, ki dovoljujejo razprodajo državnega lesa, namesto, da bi ga po subvencionirani ceni ponudili na domačem tržišču. Slovenija dobi dovolj sredstev iz EU, da bi to lahko naredila, ampak pri nas ta denar pumpamo v banke in privat žepe (z GG-ji na čelu). Pa saj ima naša super Slovenija že dovolj zahtevkov v Bruslju, da mora vrniti nenamensko porabljena sredstva.

V glavnem, imeli smo v rokah en kup orodij, s katerimi bi lahko zadržali les doma in oživili (ali ohranili) lesnopredelovalno industrijo. Vse kar so Avstrijci delali prav, smo mi delali narobe. Ker smo se imeli (in se še imamo) za državo z visokotehnološko tehnologijo, ki bo delala nanorobotke in satelite, mi si pa že ne bomo mazali rok z lesom. Hkrati pa šivilja jamra, da nimamo nafte ali plina.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.549
5.102
113
Poznam furnirnico (no, sedaj je ni več), ki je kupila "novo" linijo za ceno starega železa, transporta iz zahodne Evrope in postavitve. Kakih 10 let nazaj. Kako boš s tako posodobitvijo konkurenčen na svetovnem trgu? Dobro, nekaj pridobiš na račun nižjih plač, pa prispevkov kak mesec ne plačaš, potem pa se že neha. Takih niti zastonj les ne bi rešil.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Ti kekci danes poskušajo nekaj kar so sami zajebali. Masivno proizvodnjo je recimo v Alplesu uničil najprej plavalec Tili ta je uničil žago , masivo pa so ukinili koržetovci. Tistih kadrov ni več in vsak poskus oživitve je po mojem iluzija brez osnove ker niti kadra nimamo več.
Raje so postavili še eno linijo za iverko, pa ne pravim da ima Alples slabo pohištvo,za iverko predobro, je pa zato tudi dražje,malenkost pod masivo, kdor pa enkrat da za pohištvo toliko pa morda pogleda še malo dlje.... Kdor pa kupuje poceni pohištvo pa Alplesa spet ne gleda ker je predrag. In tako je obsojen na stagniranje in počasno umiranje , od nekdanjega giganta je ostala samo še 1-ka , torej tozd1 vse ostalo je šlo
 
cvinga

cvinga

Fizikalc
10. feb 2014
1.830
1
36
Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
<object width="640" height="505"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/xrRDeBXfY3k&hl=en&fs=1&hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/xrRDeBXfY3k&hl=en&fs=1&hd=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>



Ta žaga bi naj imel zmogljivost žaganja nekje 1 mio m3...

So pa to taki obrati, da stoj pa glej :)
Klikni za razširitev

170 metrov hlodovine na minuto
smile-1.gif


Samo je to malo noro...to je 3 metre na sekundo..
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.187
6.989
113
pri taščici
Lokalni tesar (pa je malo večji kot cvinga) pa lepljence kupuje v avstriji, nisem ga vprašal kje kupuje rezan les.
Žalostno!

glede yt pa bom samo ponovil: stoj pa glej.
Res zanimivo da so ljudje na odgovornih mestih zelo sposobni dokler je denar za plače (njihove precej visoke). Ko tega ni več, pa vsi pozabimo na odgovornost, "odgovorni" dobijo kakšno dobro službo drugje....
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.187
6.989
113
pri taščici
in ja, pripravljen bi bil dati nekaj (deset) jurjev v delnice neke sodobne žage, najbrž še kdo v tej slovenij. Problem je v tem da bi najbrž dobili neomejeno število polen pod noge, najveæ najbrž prav od državnih organov.

Seveda ob pogoju da bi zaupali vodstvu, ki bi bil "preverjen",
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Ko gor enkrat ne gre, firma enostavno crkne, naredijo dražbo, prodajo po komadih, še dva dni podrejo naložijo na kamjone , zaklenejo in fertik
 
J

jetamp

Fizikalc
5. sep 2007
3.536
72
48
Kranj
Sosedu je led podrl dve smreke on je pa podrl še vse ostale. V bistvu je naredil golosek, ostalo je le nekaj polomljenih listavcev, ki so jih poškodovale padajoče smreke. Me prav zanima zakaj se mu je prav sedaj mudilo podreti 50 let stare smreke.
 
D

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Spet nov idiotizem ! Nimajo vsi polomije ,v praksi bo to pomenilo da bodo prepovedali kar na čez, davki bodo za plačat, sekat se pa ne bo smelo
10.gif
Naj še davke odpišejo , pa sredstva za preživetje pa ne bo nihče imel potrebe po sečnji.
Bo že vsak sam ocenil ali je smiselno sekat ali ne , veš kakšna je cena,veš koliko rabiš in kako nujno rabiš.
Si predstavljaš nekoga ki je vzel kredit za traktor,ali kupil gmajno, računal je na les, cena je sedaj v podnu, sedaj naj mu pa še prepovejo sečnjo !
Ti komunisti res niso normalni ker taka situacija bi za tega lastnika gmajne pomenila dejansko razlastitev !
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

Z
adapter/pretvornik iz 220v na 12v cigaretni
Odgovori
3
Ogledi
709
Čvek
msenjur
msenjur
escada66
Elektronska ključavnica
Odgovori
16
Ogledi
1.915
Prosti čas in družina
mtl
M
Fly
Prodaja telefona tujcu
2 3
Odgovori
49
Ogledi
4.200
Čvek
zino
Z
Janch
Klima pozimi
2
Odgovori
36
Ogledi
3.056
Pomoč in nasveti
luka51
luka51
M
Stacionarni radar "Spodnja Ščavnica "
Odgovori
7
Ogledi
1.603
Splošno
Mare2
Mare2
Na vrhu Bottom