Pričanje policista na sodišču v zvezi s prekrškom

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
Bolj natančno, kot si lahko sam prebereš v zakonu ni moč odgovoriti. Tam ti vse piše. In če ne veš, v Nemčiji tud znak za omejitve ne velja od tistega centimetra naprej, to imamo samo v Sloveniji, da lahko policaji kasirajo takoj za tablo.
Jaz bi tebe prosil za natanačen odgovor. Če imaš neko svojo razlago zakonov, potem naj bo ta razlaga popolna. Ne pa da, ko ne veš odgovora, pa napišeš naj si sami preberemo v zakonu.

Stalno se jeziš, kako policaji stojijo na takem mestu, ko nio hiš. Recimo da se pelješ v naselje, pa je znak za naselje, potem pa čez 100m prva hiša. Policaj ti izmeri na enem mestu hitrost. Zanima me točno kje je meja, ko pade hitrost po pravilih z 90 na 50km/h. To mora bit jasno določeno, ne pa tako da si vsak razlaga po svoje.

Še enkrat te vprašam, koliko metrov od prve hiše se začne naselje? In prosim za točen odgovor.
0 m od potke, ki vodi na vrt prve hiše. če bi pa povedal, kolk je dolga potka iz javne ceste do hiše bi pa še to metražo vedel.

Sicer imaš tudi ti neko svojo razlago zakona. Pa mi ti povej, pa mi ti povej, če bi postavljal na novo znak denimo za konec naselje, , koliko od zadnje hiše na polje bi ga postavil, 0m, 10, 50, 200m, 1km? In podlago v zakonu.
 

model1a

Fizikalc
14. dec 2008
1.195
42
48
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
0 m od potke, ki vodi na vrt prve hiše. če bi pa povedal, kolk je dolga potka iz javne ceste do hiše bi pa še to metražo vedel.

In kje piše to? Prosim, razsvetli nas
hysterical-1.gif
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
Pravilnik o prometni signalizaciji v 22. členu pravi:
Znaki za obvestila so:
14) znak "ime naselja" (III-14), ki označuje ime naselja, v katero pelje cesta, in mejo, kjer se začne naselje in od katere morajo vozniki ravnati v skladu s pravili vožnje v naselju;
RS_-2000-046-02131-OB~P003-0140023000000.jpg
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik model1a pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
0 m od potke, ki vodi na vrt prve hiše. če bi pa povedal, kolk je dolga potka iz javne ceste do hiše bi pa še to metražo vedel.

In kje piše to? Prosim, razsvetli nas
hysterical-1.gif
V zakonu, ki je bil že nekajkrat v tej temi citiran.
Ampak če ne znaš brat, ali pa ne razumeš pomena, ti pač jest ne morem pomagat. Vprašaj kakega prvošolca, do kje je naselje in od kje naprej je polje. Ti bo vsak lepo povedal.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
Pravilnik o prometni signalizaciji v 22. členu pravi:
Znaki za obvestila so:
14) znak "ime naselja" (III-14), ki označuje ime naselja, v katero pelje cesta, in mejo, kjer se začne naselje in od katere morajo vozniki ravnati v skladu s pravili vožnje v naselju;
RS_-2000-046-02131-OB~P003-0140023000000.jpg

ZJC pa pravi takole :
Citat:

ZJC 44. naselje skozi katero poteka javna cesta je prostor, na katerem so z ene ali obeh strani ceste vrste ali skupine stavb in so njegove meje določene s prometnimi znaki za označevanje naselij;

Mislim da je zakon nad nekimi pravilniki.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
sploh ne, pravilnik je namreč del zakona. poglej, kaj piše čisto na vrhu citiranega pravilnika. ali drugače povedano, zakon je nek krovni predpis, ki zadevo zajema širše, s pravilniki pa se stvari podrobneje razložijo. sicer pa to niti nima veze, saj zakon in pravilnik nista v nasprotju. zakon pravi (po tvoje), da omejitev za naselje velja od prve do zadnje hiše v naselju, pravilnik pa pravi, da omejitev velja tudi od table za naselje do prve hiše (in obratno)
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
sicer pa to niti nima veze, saj zakon in pravilnik nista v nasprotju. ...
Misliš da ne?

Zakon za naselje zahteva dva pogoja (hiše in tablo), pravilnik pa samo enega (tablo).

Pravilnik pravi, da omejitev velja tudi od table za naselje do prve hiše, zakon pa pravi da ne.

Khmm, najboljš da table postavijo nazaj tja kjer so bile včasih - do prvih hiš, pa bo vse klapalo.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
kje v ZJC piše, da med tablo za naselje in prvo hišo NE velja omejitev za naselje? kje v pravilniku je zapisana kaka definicija naselja?
zakon definira, kaj je to naselje, nobene besede ni o kakšnih omejitvah.
pravilnik definira mejo, od katere velja omejitev za naselje, nobene besede ni o tem, kaj je sploh naselje
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Prosim sporoči kdaj boš imel tole na sodišču, bi bil zelo rad med javnostjo tam.
 

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik synthman pravi:
0 m od potke, ki vodi na vrt prve hiše. če bi pa povedal, kolk je dolga potka iz javne ceste do hiše bi pa še to metražo vedel.

Sicer imaš tudi ti neko svojo razlago zakona. Pa mi ti povej, pa mi ti povej, če bi postavljal na novo znak denimo za konec naselje, , koliko od zadnje hiše na polje bi ga postavil, 0m, 10, 50, 200m, 1km? In podlago v zakonu.

Še zmeraj nisi odgovoril na eno vprašanje, kakšna mora bit hiša, da se šteje za naselje? Kaj če je samo vikend? Ali pa ena na pol podrta stanovanjska hiša, v kateri noben ne živi?

Znak za konec naselja bi pa jaz postavil tja, kjer naselje oziroma njegovi prebivalci več ne vplivajo bistveno na promet. Podlaga v zakonu si pa ti že parkrat tukaj citiral.
 

lager

Pripravnik
3. dec 2008
383
1
16
Citat:
Uporabnik synthman pravi:

ZJC 44. naselje skozi katero poteka javna cesta je prostor, na katerem so z ene ali obeh strani ceste vrste ali skupine stavb in so njegove meje določene s prometnimi znaki za označevanje naselij;

Model lej naselje ima pogoje:
- stanovanjske hiše
- prometni znak za označevanje

In neglede na to kje ti postaviš prometni znak, sta oba pogoja izpolnjena. Če ni hiš ni enega pogoja posledično tudi drugi ne more obstajat. Ker je drugi pogoj odvisen od prvega. Nikjer ne piše o oddaljenosti prve hiše od prometnega znaka.

Pravilnik in zakon si nista v nasprotju, saj pravilnik dopolnjuje zakon v tem primeru. Na podlagi tega da ni hiš, tudi znakov ne moreš postavljati, ker ni izpolnjen prvi pogoj
 
Nazadnje urejeno:

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
kje v ZJC piše, da med tablo za naselje in prvo hišo NE velja omejitev za naselje?
Khmm, to pa res ne piše. Pa tudi ne piše, da pred tablo ne velja omejitev za naselje. a potem lahko po tvoji logiki smatramo da je naselje povsod?
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Še zmeraj nisi odgovoril na eno vprašanje, kakšna mora bit hiša, da se šteje za naselje? Kaj če je samo vikend? Ali pa ena na pol podrta stanovanjska hiša, v kateri noben ne živi?
Mi se ne pogovarjamo o eni hiši, ampak o vrstah in skupini hiš, oz. pozidanem območju. Je vikendica zidana?

Citat:
Uporabnik zajbel pravi:
Znak za konec naselja bi pa jaz postavil tja, kjer naselje oziroma njegovi prebivalci več ne vplivajo bistveno na promet.
To si lepo napisal, samo točne metre si pozabil napisat
hysterical-1.gif
no pa saj ni važno. sej razumem, za razliko od tebe, to je takoj za zadnjo hišo.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
Citat:
Uporabnik synthman pravi:

>> kje v ZJC piše, da med tablo za naselje in prvo hišo NE velja omejitev za naselje?
Khmm, to pa res ne piše...
odlično, torej zakon in pravilnik nista v nasprotju. zakon definira, kaj je to naselje in kakšna omejitev velja v naselju. pravilnik definira točko, od katere morajo vozniki ravnati v skladu s pravili vožnje v naselju
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
Citat:
Uporabnik synthman pravi:

>> kje v ZJC piše, da med tablo za naselje in prvo hišo NE velja omejitev za naselje?
Khmm, to pa res ne piše...
odlično, torej zakon in pravilnik nista v nasprotju. zakon definira, kaj je to naselje in kakšna omejitev velja v naselju. pravilnik definira točko, od katere morajo vozniki ravnati v skladu s pravili vožnje v naselju
Zakon definira naselje - to pa je tam, kje je tabla IN hiše. torej oba pogoja.
Ob odsotnosti enega ali obeh pogojev pa ni naselje, čeprav v zakonu to ne piše? Al ti misliš da je naselje, če ne piše?
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
jaz mislim, da je naselje tam, kjer so hiše in je tabla. tu ni dvoma, saj tako piše v zakonu. ob odsotnosti enega ali obeh pogojev pač ni naselje. ampak pravilnik preprosto določa, da moraš od table naprej voziti v skladu s pravili vožnje v naselju, pa če si v naselju ali nisi. torej tudi če med tablama za začetek in konec naselja ne bi bilo nobenih hiš in se to ne bi smatralo za naselje, bi moral še vedno voziti kot da si v naselju, pa čeprav nisi
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
jaz mislim, da je naselje tam, kjer so hiše in je tabla. tu ni dvoma, saj tako piše v zakonu. ob odsotnosti enega ali obeh pogojev pač ni naselje. ampak pravilnik preprosto določa, da moraš od table naprej voziti v skladu s pravili vožnje v naselju, pa če si v naselju ali nisi. torej tudi če med tablama za začetek in konec naselja ne bi bilo nobenih hiš in se to ne bi smatralo za naselje, bi moral še vedno voziti kot da si v naselju, pa čeprav nisi
In če nisi v naselju, lahko po istem zakonu voziš po omejitvah ki veljajo izven naselij. Komplicirano?
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.214
851
113
odlično. zdaj pa samo še napiši, kakšna je omejitev hitrosti (v km/h) na cesti (rezervirani za motorna vozila) izven naselja, vendar znotraj obeh znakov za ime naselja. seveda v skladu z zgoraj omenjenim pravilnikom, ki je del ZJC.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.563
1.090
113
Titograd
Saj je včasih smotano, da je znak za konec naselja 500m od zadnjih hiš že, ali pa še več, ampak do znaka za konec naselja je kljub temu omejitev 50, razen če kaka dopolnila tabla na začetku naselja pravi drugače. Anyway, ne velja omejitev kot izven naselja.
 

synthman

Fizikalc
22. avg 2007
7.226
0
36
Citat:
Uporabnik sass pravi:
odlično. zdaj pa samo še napiši, kakšna je omejitev hitrosti (v km/h) na cesti (rezervirani za motorna vozila) izven naselja, vendar znotraj obeh znakov za ime naselja. seveda v skladu z zgoraj omenjenim pravilnikom, ki je del ZJC.
V skladu z zakonom je 90/100, v skladu s pravilnikom pa 50. Zakon pa ima večjo veljavo od pravilnika, če sta v neskladju.
 

Podobne teme

I
Odgovori
4
Ogledi
5.456