Policija

Uporabnik tony je napisal:

Najprej: ko sem začel pisati v tej temi nisem repliciral Apollu. Repliciral sem up. Clueless. Tvoje sklicevanje na avtoriteto policaja v kontekstu te replike nima smisla.

Moj namen ni bilo delanje konflikta, in moja replika na kasnejše drobnjakarstvo Apolla:
"No, dobro, napišem bolj jasno glede na temo: vsaka službena beretta 92fs naše policije."
se mi je zdela način deeskalacije. Žal neuspešen.

Gospodoma kar se da korektno povem, da je perfekcionizem (tudi elitizem) težava, ki človeka tudi veliko stane. Pa tudi tiste okrog njih. Poznam ljudi, ki so jim morali, ker je od tega trpelo njihovo fizično zdravje, to povedati pod hipnozo, drugače se niso zmogli spremeniti.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Vidis… komentiras nekaj kar ne poznas. Ce bi poznal rokovanje z orozjem (zares poznal, ne neko zganjanje teorije) bi vedel kaj se je v startu zgodilo.

on je preveril ali je naboj v cevi - to je osnova danasnje tragicne zgodbe. Ko je preveril je bila cev prazna. Ko je spustil zaklep pa polna. Ker ni dal ven nabojnika.
Orozje je usmeril v varno smer, stran od sebe proti tlom.

gre za serijo tragicnih nakljucij z osnovno napako ko nesrecnik ni vedel da je napolnil orozje in je nato sprozil. Ocitali mu bodo malomarnost… morda bo sedel… prijatelja mu ne bo vrnil nihce. Da je rezultat tak kot je (smrt) pa je pripomoglo kar nekaj nesrecnih nakljucij…ki pa so se zgodila in smo tam kjer smo.

korektno je zapisati, da nihce ni orozja uperjal v drugega itd… vec pa bodo verjetno objavili v prihodnjih dneh.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

"varnostni" strel se prozi ravno zaradi situacij kot je bila ta, ko je uporabnik napolnil orozje pa se tega ni zavedal (da, zaradi lastne napake/nepozornosti/nezbranosti). Zal je sprozil v smeri za katero je mislil da je varna (vsaj tako kaze) pa ni bila.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Se enkrat:
zelo malo policijskih postaj ima "pesek".

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Za razliko od sportnih strelcev, policisti orozje nosijo zaradi svoje varnosti ter kot prisilno sredstvo. Naboj se lahko nosi v cevi, prednost orozja beretta 92fs je tudi to, da imas lahko naboj v cevi, kladivo sprosceno in zaklenjeno varovalko. Ce moras streljati izvleces orozje, med izvlekom odklenes varovalko s palcem ter nato z "dolgim" prozenjem izstrelis prvo kroglo. Nato pride do avtomatskega praznjenja, polnjenja in pomika kladiva, zato bodo vsi nadaljnji streli s "kratkim" prozenjem.

Starejse policijske postaje nimajo posebnih prostorov za "rokovanje z orozjem.

Kadar prozis "varnostni" strel, ga prozis v varni smeri. Varna smer je tista, kjer naj ne bi prislo do ogrozanja, ce pride do sprozitve. Seveda lahko sedaj filozofiramo do skrajnosti in se strinjamo, da pod dolocenimi pogoji nobena smer ni varna, razen v namensko posodo s peskom.

"varnostni" strel se prozi ravno zaradi situacij kot je bila ta, ko je uporabnik napolnil orozje pa se tega ni zavedal (da, zaradi lastne napake/nepozornosti/nezbranosti). Zal je sprozil v smeri za katero je mislil da je varna (vsaj tako kaze) pa ni bila.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Pri pistolah ki ne delujejo na tak nacin pa gre takole:
Napolnis cev, naboj je v cevi, orzoje pripravljeno na strel. Nato pride do deeskalacije in je postopek naslednji: izvleces nabojnik, repetiras orzje in pri tem pride do izmeta naboja iz cevi, sprozis varnostni strel. Ker ni drugega nacina za sprostitev prozilnega mehanizma.

Klikni za razširitev

Uporabnik Samo Izoliranc je napisal:

Tole pa meni ni čisto jasno zakaj. A ni prostora, al ni denarja, al kaj je vzrok? Tako po kmečko, bi moral v vsaki postaji bit prostor za "žakl finega peska" v enem kotu.
Saj to ne rabi bit neka sofisticirana zadeva - 50X50cm in meter višine zabojček napolnjen s peskom, pa na enem zgornjem vogalu luknja z usmeritvijo po diagonali navzdol proti steni. A mogoče nebi to ustavilo naboja?

Klikni za razširitev

Uporabnik igi je napisal:

moje mnenje je, da neke hude potrebe po tem, da nosiš repetirano pištolo v toku pri vsakdanji uporabi ni. Ker ne vem, če je dosti hitreje sprostiti varovalko + dolgo proženje proti repetiranju (je pa res, da ne rabiš obeh rok) Ampak ja varnost policista je zato boljša za kak % in očitno pravila to dovoljujejo.

Me pa zanima v čem je potem poanta, da pa v omarico ne daš pištole z nabojem v cevi? Če zaupaš recimo repetiranemu Glocku (ki nima klasičnega varnostnega stikala), da se ne bo sprožil v toku ali ko ga v paniki vlečeš iz njega, potem se v omarici tudi ne bo. Dobro, je pa to res neka osnovna priprava, ki je mogoče tudi prav, da jo narediš vsak dan.

Ti pa da misliti, ko se kaj takšnega zgodi. Ko sem delal izpit za varno rokovanje z orožjem se je enemu (varnostnik po poklicu) zgodilo, da je sprožil na izpitu pred komisijo (v cev so mu "podtaknili" slepi naboj). In od takrat imam nekako vedno to pred očmi, da moram najprej nabojnik ven in potem repetirati.

Bemtiš rutina in neizkušenost.

Klikni za razširitev

Uporabnik igi je napisal:

moje mnenje je, da neke hude potrebe po tem, da nosiš repetirano pištolo v toku pri vsakdanji uporabi ni. Ker ne vem, če je dosti hitreje sprostiti varovalko + dolgo proženje proti repetiranju (je pa res, da ne rabiš obeh rok) Ampak ja varnost policista je zato boljša za kak % in očitno pravila to dovoljujejo.

Me pa zanima v čem je potem poanta, da pa v omarico ne daš pištole z nabojem v cevi? Če zaupaš recimo repetiranemu Glocku (ki nima klasičnega varnostnega stikala), da se ne bo sprožil v toku ali ko ga v paniki vlečeš iz njega, potem se v omarici tudi ne bo. Dobro, je pa to res neka osnovna priprava, ki je mogoče tudi prav, da jo narediš vsak dan.

Ti pa da misliti, ko se kaj takšnega zgodi. Ko sem delal izpit za varno rokovanje z orožjem se je enemu (varnostnik po poklicu) zgodilo, da je sprožil na izpitu pred komisijo (v cev so mu "podtaknili" slepi naboj). In od takrat imam nekako vedno to pred očmi, da moram najprej nabojnik ven in potem repetirati.

Bemtiš rutina in neizkušenost.

Klikni za razširitev

Uporabnik Utisevalec je napisal:

Tudi nabojnik iz cevi in repetiranje ni 100% varno, sploh če delaš to rutinsko in smatraš za varno pa ne veš kaj dejansko delaš. Imaš lahko problem z ekstrakcijo (polomljen ali šibak ekstraktor ali izmetač) in ti ostane naboj v cevi oz. ga ne vrže iz ležišča. Zato se vedno vizualno preveri da je cev in ležišče prazno.

Klikni za razširitev

Uporabnik Apollo8 je napisal:

Saj je preveril ce je lezisce prazno. Ampak ni nabojnika prej ven vzel.

Klikni za razširitev

Uporabnik Utisevalec je napisal:

Preveril je da je cev prazna ne pa ležišče. Dejansko je ležišče zgornji del nabojnika in vidiš kroglo, ki je pripravljena da jo zaklep pobere. Oboje moraš preverit in oboje se da preverit vizualno ko potegneš zaklep nazaj. Pa realno tudi če ne pogledaš pa ne delaš to prviš slišiš in čutiš kdaj ti pobere kroglo in kdaj cikla na suho (tudi sama teža orožja ti pove da imaš noter poln nabojnik sploh pri kakšnih ultralahkih plastik pištolah z 19 rundami v nabojniku). Tu enostavno gre za hudo malomarnost povezano mogoče z neizkušenostjo ali pa neprisebnostjo, drugače si ne znam razlagat da se to lahko zgodi nekomu ki orožje dnevno nosi naokoli.

Klikni za razširitev

Uporabnik Janez40 je napisal:

Nekaj je šlo močno narobe. Tudi, če je vse to narobe naredil, ni šans, da ustreli kolega. Pištolo je sprožil torej tako, da je nameril v kolega (zavedno ali pač ne) ali pa je ustrelil v nekaj od kjer se je odbilo v kolega. Naredil je torej več napak zaporedoma.

Klikni za razširitev