Planet Golob

delter333

Guru
21. maj 2010
2.133
1.864
113
Notranjska
Najverjetneje je imelnv mislih da z davki placuje socialo za one spodaj in s placevanjem storitev v zasebni lasti polni zepe onih zgoraj.

fakt pa je da uravnilovka pomeni ubijanje napredka. Ker zakaj bi se trudil ce dobim enako tudi ce dam od sebe nujno potreben minimum
No s tem si lepo opisal vzrok zgodovinskega propada komunizma. Vsa sranja do TOZDov in še prej niso znala odpraviti ene in edine napake. V južnem slengu, hvatanje krivin sistema. Če ljudem preveč nudiš zastonj dobiš Venezuelo. Ko je bila nafta 130 so vsi živeli po ležalnikih ko je ta padla pa panika.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
12.247
2.391
113
Pomurje
Cene so vec ali manj prilagojene slovenskim obracunom ZZZS. Ve se, kako se obracunava, toliko se obračuna. Dodatki kaki malo za povrh, kot pri nas...

Zaenkrat zadeva laufa, ko se bo prevec razpaslo ali bo taka klima, bo ZZZS zacel zavracat placila na podlagi... kar nekaj, pacient kot laik itak ne bo razumel. Pac kot zavarovalnice z drobnimi tiski to počno.

Ta tema mi je blizu. Zdaj se ze tretjic zajebavam s tem. Mali star 8 let. Čakalna doba za prvi pregled (ne zdravljenje) pri ortodontu, kamor vozim starejšega, je 11 let. Zdravljenje na napotnico se mora zaceti pred 16 letom. Kako gre kaj matematika?



Kaj pa je vzrok?! Nobeden ne bo delal, ce ni placan za to! ZZZS nasim nece placevati, v tujino nakazovat pa ni problem. Zakaj moram cez mejo, naj mi povrnejo pri nasem. Na isti nacin. Grem, placam racun, ZZZS povrne v deležu, kot ga ima namenjenega za to zdravljenje.
še vedno posledice.
Pa še prosim obrazložitev kdo dela za kar ni plačan.

hipna rešitev je odpreti denarnico in se vse reši. Čudo.
 
  • Haha
Reactions: Matey

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
17.192
6.147
113

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.414
1.395
113
vzrok je pohlep(v vseh oblikah) vseh deležnikov v tej verigi, pacijenti pa čakamo in upamo, da bomo čim dlje zdravi.
Verjetno se strinjaš, da se dovolj pobira od plač?
Torej so pohlepni vsi, ki hočejo biti za svoje delo ustrezno plačani?
Razen tstih na minimalcu, pa še oni so pohlepni po sili prilike, ker jim Mesec zvišuje minimalko.
In ob plači se popolnoma dovolj odteguje.
Če pa že omenjaš "vse deležnike v tej verigi" pa to: opremo se preplačuje le v državnih zavodih. Še nisem slišal, da bi zasebnik/koncesionar 10x preplačal material/opremo.
Ampak ja, želimo si še več državnega zdravstva. Ker mogoče bodo pa potem dobavitelji postali bolj pošteni.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
15.223
7.672
113
vzrok je pohlep(v vseh oblikah) vseh deležnikov v tej verigi, pacijenti pa čakamo in upamo, da bomo čim dlje zdravi.
Verjetno se strinjaš, da se dovolj pobira od plač?

Ne delaj se bebavega. Ce ti nekdo na zacetku leta rece, da bos dobil x denarja in ne vec, za storitve, ki so vrednostene po y, potem bos naredil toliko. In ne več, ker ne bos placan iz ZZZS tosla. Torej se bo placalo iz drugega tosla ali pa se ne bo delalo.

Pobira od plac ZZZS, torej ti naj zagotovi. Pa ti ne. In resitve ki jih delajo sedaj so kontraproduktivne. Kot receno cakalna doba v zadnjem mandatu je sla pri istem dohtarju, ki se vztraja v javnem sistemu iz 5 na 11 let. Na koncu leta se pa še hvali z dobickom. Ti ne placujes dohtarjem, oziroma samo, ce placas direktno.
 

wilburxxx

Guru
29. sep 2010
5.462
787
113
Torej so pohlepni vsi, ki hočejo biti za svoje delo ustrezno plačani?
Razen tstih na minimalcu, pa še oni so pohlepni po sili prilike, ker jim Mesec zvišuje minimalko.
In ob plači se popolnoma dovolj odteguje.
Koliko je to "ustrezno plačani"?
Kakšno je to razmerje med ostalimi službami in deli?
Če pa že omenjaš "vse deležnike v tej verigi" pa to: opremo se preplačuje le v državnih zavodih. Še nisem slišal, da bi zasebnik/koncesionar 10x preplačal material/opremo.
Ampak ja, želimo si še več državnega zdravstva. Ker mogoče bodo pa potem dobavitelji postali bolj pošteni.
In potem dvoživke nabavljajo blago za javno in zasebno, po zeli različnih cenah, dobavitelji pa kompenzirajo razliko v ceni.
Kaj ima tu javno in zasebno skupno? Korupcijo, klientelizem, krajo javnega na račun zasebnega...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.414
1.395
113
In potem dvoživke nabavljajo blago za javno in zasebno, po zeli različnih cenah, dobavitelji pa kompenzirajo razliko v ceni.
Kaj ima tu javno in zasebno skupno? Korupcijo, klientelizem, krajo javnega na račun zasebnega...
Kaj takega se pa niti Jenul še ni spomnil.
Ker v državnem dvoživka določi ceno, po kateri se bo kupovalo, a ne?
Na ceno niti slučajno ne vpliva zakon o javnih naročilih in monopol posameznih požegnanih dobaviteljev, a ne?
 

AndrejD

Guru
20. jul 2007
7.495
1.469
113
Od kje pa to dejstvo? Kako bi bilo lahko denarja dovolj, ce gre pa v pokojninsko 600e od povprecne place?
Če streha pušča. Eni nastavijo korita da se not steka. Drugi se pa prepirate zakaj ni zadosti vode v sod steklo.

To da bi kateri streho popravil ni nobenemu v interesu, oni ko zbirajo vodo v koritih sluzijo s tem.

Ovce pa so preneumne da bi videle celotno sliko in se prepirajo zakaj je v sodu premalo vode.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.982
17.399
113
Iz zgornjega članka:
»Storitev pri nas ne moremo izvajati, jih pa lahko preprodajamo.«
»Delo, znanje, delovna mesta, DDV, plače plačuje ZZZS Hrvatom. Noro, kako razmetavamo z znanjem in denarjem.«
Da bo jasno: v primeru, da slovenski pacient zaradi nedopustno dolge čakalne dobe poišče pomoč za ortodontske težave pri zasebnem izvajalcu v Sloveniji, ne bo dobil povrnjenih stroškov ZZZS. Če pa v tem primeru poišče pomoč na Hrvaškem, je upravičen do povrnitve stroškov ZZZS.
Bolano. ZZZS torej lahko plača vse zadeve (oz. nedvomno veliko več kot plačuje v SLO) a mu je povsem v interesu, da tistim ljudem, ki potrebujejo zdravstveno obravnavo a je v SLO ne dobijo in gredo na HR oz. v tujino, plača vse skupaj saj se od vseh zdravstvene obravnave potrebnih nedvomno zgolj (velika) manjšina odloči za zdravljenje v tujini.

Mimogrede - iz denarja, ki zavodu ZZZS ostane kot dobiček (do česar naj sploh ne bi prišlo, glej definicijo spodaj), bi se lahko v obliki dvignjenih kvot storitev plačalo marsikaj.

Zavod lahko namreč opredelimo kot pravno osebo, ki bo izvajala določene dejavnosti, le da namen teh dejavnosti ni ustvarjanje dobička, pač pa nekaj drugega (npr. razvoj kulture, zagotavljanje športnih dejavnosti, varstvo okolja, pomoč ljudem itd.). Njihov namen ustanovitve ni v ustvarjanju ali delitvi dobička (pravimo, da so nepridobitne) in da če pri svojem delu vseeno ustvarijo presežek prihodkov nad odhodki, ga ne delijo, temveč ga uporabijo za izvajanje svoje osnovne dejavnosti (pravimo, da so neprofitne).
https://www.cnvos.si/nvo-vseved/spletni-vodici/ustanovitev-upravljanje-nvo/ustanoviti-zavod-društvo-ali-ustanovo/

Dobiček ZZZS v letu 2024: 79,1mio €
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
12.247
2.391
113
Pomurje
Ne delaj se bebavega. Ce ti nekdo na zacetku leta rece, da bos dobil x denarja in ne vec, za storitve, ki so vrednostene po y, potem bos naredil toliko. In ne več, ker ne bos placan iz ZZZS tosla. Torej se bo placalo iz drugega tosla ali pa se ne bo delalo.

Pobira od plac ZZZS, torej ti naj zagotovi. Pa ti ne. In resitve ki jih delajo sedaj so kontraproduktivne. Kot receno cakalna doba v zadnjem mandatu je sla pri istem dohtarju, ki se vztraja v javnem sistemu iz 5 na 11 let. Na koncu leta se pa še hvali z dobickom. Ti ne placujes dohtarjem, oziroma samo, ce placas direktno.
Bebavega?
Se pravi kapitalizem ne deluje.
Naročnik naroča po znanih cenah. Izvajalec naredi toliko kolikor se mu "splača" ostalo je dvoživka.
Se pravi ker je izvajalcev premalo(mogoče umetno?) se je trg sesul in se je sesul takrat ko je prvi dohtar za malo najemnino z vso od nas kupljeno opremo začel šarat po ljudih v SB.
Takrat je javno zdravstvo dobilo štrik okrog vratu.

Le zakaj nihče od nas ne zasede zzzs če vemo da so samo oni krivi
 

netko

Guru
25. jul 2007
7.215
2.529
113
Iz zgornjega članka:



Bolano. ZZZS torej lahko plača vse zadeve (oz. nedvomno veliko več kot plačuje v SLO) a mu je povsem v interesu, da tistim ljudem, ki potrebujejo zdravstveno obravnavo a je v SLO ne dobijo in gredo na HR oz. v tujino, plača vse skupaj saj se od vseh zdravstvene obravnave potrebnih nedvomno zgolj (velika) manjšina odloči za zdravljenje v tujini.

Mimogrede - iz denarja, ki zavodu ZZZS ostane kot dobiček (do česar naj sploh ne bi prišlo, glej definicijo spodaj), bi se lahko v obliki dvignjenih kvot storitev plačalo marsikaj.

Zavod lahko namreč opredelimo kot pravno osebo, ki bo izvajala določene dejavnosti, le da namen teh dejavnosti ni ustvarjanje dobička, pač pa nekaj drugega (npr. razvoj kulture, zagotavljanje športnih dejavnosti, varstvo okolja, pomoč ljudem itd.). Njihov namen ustanovitve ni v ustvarjanju ali delitvi dobička (pravimo, da so nepridobitne) in da če pri svojem delu vseeno ustvarijo presežek prihodkov nad odhodki, ga ne delijo, temveč ga uporabijo za izvajanje svoje osnovne dejavnosti (pravimo, da so neprofitne).
https://www.cnvos.si/nvo-vseved/spletni-vodici/ustanovitev-upravljanje-nvo/ustanoviti-zavod-društvo-ali-ustanovo/

Dobiček ZZZS v letu 2024: 79,1mio €
Kako lahko zavod dela dobicek... zdravniki ga pa ne smejo
 

jello

Guru
22. sep 2008
10.693
4.104
113
Iz zgornjega članka:



Bolano. ZZZS torej lahko plača vse zadeve (oz. nedvomno veliko več kot plačuje v SLO) a mu je povsem v interesu, da tistim ljudem, ki potrebujejo zdravstveno obravnavo a je v SLO ne dobijo in gredo na HR oz. v tujino, plača vse skupaj saj se od vseh zdravstvene obravnave potrebnih nedvomno zgolj (velika) manjšina odloči za zdravljenje v tujini.

Mimogrede - iz denarja, ki zavodu ZZZS ostane kot dobiček (do česar naj sploh ne bi prišlo, glej definicijo spodaj), bi se lahko v obliki dvignjenih kvot storitev plačalo marsikaj.

Zavod lahko namreč opredelimo kot pravno osebo, ki bo izvajala določene dejavnosti, le da namen teh dejavnosti ni ustvarjanje dobička, pač pa nekaj drugega (npr. razvoj kulture, zagotavljanje športnih dejavnosti, varstvo okolja, pomoč ljudem itd.). Njihov namen ustanovitve ni v ustvarjanju ali delitvi dobička (pravimo, da so nepridobitne) in da če pri svojem delu vseeno ustvarijo presežek prihodkov nad odhodki, ga ne delijo, temveč ga uporabijo za izvajanje svoje osnovne dejavnosti (pravimo, da so neprofitne).
https://www.cnvos.si/nvo-vseved/spletni-vodici/ustanovitev-upravljanje-nvo/ustanoviti-zavod-društvo-ali-ustanovo/

Dobiček ZZZS v letu 2024: 79,1mio €

Samo mimogrede, se mogoče spomniš komu je padla na pamet genialna ideja, da morajo javni zavodi delati plus. In je to celo uzakonil. Čeprav bi javni zavod po definiciji moralo biti nekaj, kar že po naravi dejavnosti in organizacije ne more delati plusa.
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
11.142
4.147
113
Ljubljana
hmpg.net
Ne delaj se bebavega. Ce ti nekdo na zacetku leta rece, da bos dobil x denarja in ne vec, za storitve, ki so vrednostene po y, potem bos naredil toliko. In ne več, ker ne bos placan iz ZZZS tosla. Torej se bo placalo iz drugega tosla ali pa se ne bo delalo.
Minister Loredan je uvedel izredni ukrep, plačilo VSEH storitev, ki jih zdravnik opravi, ne glede na "plan". Interventni zakon je predvidel začasno uvedbo tega ukrepa za obdobje 1. septembra 2022 do 31. decembra 2024, Torej je veljal leto in 3 mesece. Plačilo po realizaciji oziroma brez količinskih omejitev je po sprejeti vladni uredbi veljalo za tiste specialistično-ambulantne dejavnosti oziroma storitve, kjer število čakajočih pacientov nad najdaljšo dopustno čakalno dobo po podatkih NIJZ na dan 1. junij 2023 presega 1500 oseb.

So se čakalne dobe skrajšale?

PS. N-tič ponavljam. Norme delavcem so se v zadnjih 20 letih povečale, zaradi napredka tehnologije, organizacije in trga. Zdravniške?
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.414
1.395
113
Naročnik naroča po znanih cenah. Izvajalec naredi toliko kolikor se mu "splača" ostalo je dvoživka.
ZZZS naroča po znanih cenaah in v naprej dogovorjenih količinah.
Izvajalec naredi toiko, kot ima dogovorjeno.
Se pravi ker je izvajalcev premalo(mogoče umetno?)
Od kod tebi, da jih je premalo?
SAMOplačniško prideš na vrsto "takoj", torej je izvajalcev dovolj.
Problem je v plačniku, ki noče plačat.
se je trg sesul in se je sesul takrat ko je prvi dohtar za malo najemnino z vso od nas kupljeno opremo začel šarat po ljudih v SB.
Takrat je javno zdravstvo dobilo štrik okrog vratu.
Kakšno sesutje trga? Trg deluje. Pokaži VISA kartico (ne ZZZS), pa boš videl.
Kje ima pa kakšen zasebnik v državnem zavodu ordinacijo na nejmnino?
Najamejo kvečjemu kakšno operacijsko sobo za posamezne posege.
Zasebniki imajo v veliki večini po svojh ambulantah boljšo opremo kot državni zavodi.
Le zakaj nihče od nas ne zasede zzzs če vemo da so samo oni krivi
Zgleda, da ima ZZZS dovolj močen PR, da se ne pojavlja dovolj v medijih.
Ker 4 mrd € zgleda kupi tudi politike in NWOjevce.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.414
1.395
113
Norme delavcem so se v zadnjih 20 letih povečale, zaradi napredka tehnologije, organizacije in trga. Zdravniške?
A sploh imajo kakšne norme?
Kolikor pomnim, je FIDES ob skoraj vsaki stavki zahteval tudi uvedbo normativov. In pripravil tisto belo knjigo normativov (al modro al zeleno). Pač prepisane nemške standarde.
MZ se z vsemi štirimi otepa sprejeti to.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888