Placilo vrtca, varcevanje ipd...

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Citat:
Uporabnik Resolver pravi:
Marije Terezije, otroke imate zaradi drugih, a ne? Waaaaau! NOT
Ðizs!
bonk.gif

http://sl.wikipedia.org/wiki/Marija_Terezija
vs
http://sl.wikipedia.org/wiki/Mati_Tereza
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
No, vsekakor je potem za ravnotežje potrebno ukiniti pokojnine ZPIZ-a za tiste brez otrok. Plačevati seveda morajo, saj plačujemo za trenutne pokojnine za prejšnje generacije in ne za svojo pokojnino. Za njihovo ne bo mogel nihče plačevati, ker "luksuza" v obliki otroka niso privoščili.

Ravno obratno, ukiniti pokojnine za tiste, ki imajo froce. Naj jih froci živijo, tako kot včasih na kmetih.
tongue-1.gif
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.070
6.917
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik brgo pravi:
Citat:
Uporabnik hrci pravi:
tak bi moglo bit, ne pa da socialni primerki ne dajo skoraj nič.. a tisti ki padela vsaki dan ko črnec za minimalca pa da polno ceno.. glupa država

Ne klobasaj bedarij. Tisti ki dela za minimalca ne plača praktično nič vrtca oz. je zelo blizu tistemu na socialni. Za oboje pa v vsakem primeru plačujejo tisti, ki so v življenju nekaj dali od sebe.
Ne klobasaj neumnosti. Poglej si lestvico.
Da pa imaš (si podedoval) kje v kakšni vukojebini še kakšno podrtijo si pa zadel na lotu. Je bolje da podrtijo takoj podariš RK(C)
 
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.070
6.917
113
pri taščici
2 na minimalcu z enim otrokom in nekimi minimalnimi prihranki oziroma "nepotrebnim "premoženjem, bosta zagotovo plačala več kot 100 evrov vrtca na mesec.
In res je, bolje da nimajo otrok tisti ki so na minimalcu, vsaj sposobnim ljudem ne odžirajo mest v vrtcu.

Vsi ki pravijo da se z minimalcem da kulturno živet, saj imaš "vse zastonj" bi jaz za eno leto spravil na njihove(minimalno plačo) pogoje življeja pa da vidimo kako bodo funkcioniral celo leto. Najbolje bi bilo da bi jim januarja dali tistih 7 jurjev, pa da vidimo kdaj jih bodo porabil. Seveda bi morali plačevati najemnino (neprofitno), obrok za avto in registracijo avta, tekoče stroške in ostalo...
 
Nazadnje urejeno:

brgo

Fizikalc
14. avg 2007
5.783
0
36
Milky way
Lej meni je vseeno kako se z minimalcem živi. Sem se jebeno potrudil, da mi ni treba živet od minimalca in zdaj naj jaz plačujem 380€, zguba pa 100€, če ima smolo in je nekaj podedoval???

10.gif
 

brgo

Fizikalc
14. avg 2007
5.783
0
36
Milky way
Dokler bom v naši socialistični domovini ropan, ker poskušam iz sebe naredit nekaj in ker sem pošten, bom imel grd odnos.

Dokler se ne bo stanje spremenilo ostaja zguba primerna beseda. Bi jo spremenil v lopov, pa bi bilo preveč grdo, ker načeloma niso sami krivi, da imamo lopovski sistem.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.460
6.967
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
2 na minimalcu z enim otrokom in nekimi minimalnimi prihranki oziroma "nepotrebnim "premoženjem, bosta zagotovo plačala več kot 100 evrov vrtca na mesec.
In res je, bolje da nimajo otrok tisti ki so na minimalcu, vsaj sposobnim ljudem ne odžirajo mest v vrtcu.

Vsi ki pravijo da se z minimalcem da kulturno živet, saj imaš "vse zastonj" bi jaz za eno leto spravil na njihove(minimalno plačo) pogoje življeja pa da vidimo kako bodo funkcioniral celo leto. Najbolje bi bilo da bi jim januarja dali tistih 7 jurjev, pa da vidimo kdaj jih bodo porabil. Seveda bi morali plačevati najemnino (neprofitno), obrok za avto in registracijo avta, tekoče stroške in ostalo...

Če imata dva na minimalcu stroške iz drugega odstavka, nimata prihrankov iz prvega. Ali pa fušata popoldne. Potem pa to ni več minimalec, ampak kako vzeti čimveč in dati čimmanj - na račun drugih seveda. Tako pa seveda lahko imata prihranke in jokata kako je svet nepravičen, ker plačujeta za vrtec celih 100 evrov.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.070
6.917
113
pri taščici
Brgo: če ne rabimo čistilke , kuharice, jih odpustimo. Bodo sposobni direktorji sami kuhali in čistili.
Jabe: nekateri mislijo da je bolje imeti 500 evrov za registracijo avta pa dva jurja za elko na trr kot pa vsako ”žemljo” kupiti na kredit. In to jih sedaj tepe. Tepe jih pa zato ker državi ni všeč da ima ljudstvo denar. Je bolje da ima kredite. Kot država. To da kredita na osnovi minimalca ne more dobiti jih pa ne zanima. Se pravi naj bo brez avta, ogrevanja....
 

guardy

Guru
3. avg 2007
8.516
1.109
113
Obišči stran
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Brgo: če ne rabimo čistilke , kuharice, jih odpustimo. Bodo sposobni direktorji sami kuhali in čistili.

Dejstvo je, da se vsak odloči sam, kaj bo počel v življenju. Nekateri so leta in leta v šoli, "brez denarja", da bi si izboril boljši jutri, nekateri pa gredo pač raje v gostilno in po srednji šoli nekam delat. Da je prej denar...

In čistilka, kuharica ipd so se sami odločili, da bodo šli v ta poklic. Glede na cene šolanja pri nas ima praktično vsak šanso nekaj iz sebe naredit.

Aja, še to, poklici katere omenjaš so v komunizmu/socializmu zelo dobro živeli. Nekateri, ki so bili malo sposobno so si tudi prisvojil/kupil kar nekaj nepremičnin. Ampak, danes so drugačni časi...
 

pipo

Majstr
19. mar 2008
943
455
63
Citat:
Uporabnik brgo pravi:
Dokler bom v naši socialistični domovini ropan, ker poskušam iz sebe naredit nekaj in ker sem pošten, bom imel grd odnos.

iz sindikalnih ust se ne sliši tako slabo " kdo ima več, naj prispeva več "
grims-1.gif
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.460
6.967
113
Par, kjer imata oba minimalca plačuje, če ima enega otroka, vrtca cca 135€, če ima dva pa 45€ za prvega in pol manj za drugega (privzeto, da je polna cena vrtca 450€).

Par z 1 otrokom: 2500*0,0341/12/3=2,36€ --> še vedno 135€
Par z 2 otrokoma: 2500*0,0341/12/4=1,78€ --> še vedno 45€+45/2€

Računala sem tako, kot sem našla na netu, da se privarčevan denar obračunava pri vrtcu, če je narobe, pa res lahko ta izračun ne drži...
 
Nazadnje urejeno:

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.199
3.824
113
Tukaj je lepo napisano:

Citat:
zračun bomo prikazali na primeru štiričlanske družine z dvema šoloobveznima otrokoma, katere edini mesečni dohodek sta minimalni plači obeh staršev.

Najprej delite skupni mesečni dohodek vašega gospodinjstva s številom članov v gospodinjstvu. Skupni mesečni dohodek naše družine je 1168,58 evra (dvakrat minimalna plača, ki trenutno znaša 584,29 evra). Mesečni dohodek na člana gospodinjstva je torej 292,15 evra (1168,58 evra deljeno s štiri).

V tabeli na spletni strani ministrstva za delo poglejte, v kateri razred se na podlagi izračunanega mesečnega dohodka na člana gospodinjstva vaša družina uvršča. Naša družina je v drugem razredu (povprečni mesečni dohodek na osebo nad 177,73 evra do 296,22 evra), torej bo za prvega otroka dobila 97,73 evra otroškega dodatka na mesec, za drugega pa 108,04 evra dodatka.

Za izračun vpliva premoženja je pomembna zgornja meja razreda v tabeli, v katerega se vaša družina uvršča. Zgornjo mejo, ki jo odčitate iz tabele, pomnožite s številom članov v vašem gospodinjstvu, da dobite skupno zgornjo mejo dohodka za gospodinjstvo. Zgornja meja iz tabele znaša za našo družino 296,22 evra. Če jo pomnožimo s številom članov v gospodinjstvu, v našem primeru so to štirje, dobimo skupno zgornjo mejo 1184,88 evra. To je torej maksimalen mesečni dohodek, ki ga lahko naša družina kot celota prejme, da bo še prejela zgoraj omenjeni otroški dodatek. Če to mejo preseže, bo padla v tretji razred v tabeli, kar pomeni, da bo za prvega otroka dobila le še 74,48 evra mesečnega otroškega dodatka, za drugega pa 83,25 evra dodatka.

Koliko premoženja ima lahko torej družina, da ne bo padla v višji razred? Zakon določa, da se premoženje upošteva tako, da se dohodkom vlagatelja in njegove družine prišteje znesek, ki bi ga v enem letu prejeli iz obresti, izračunanih od vrednosti premoženja (na dan vložitve vloge), če bi imeli znesek v vrednosti premoženja, položen na bančnem računu v obliki vezane vloge. Pri tem se upošteva povprečna letna obrestna mera za gospodinjstva za vezane vloge nad 1 letom do 2 leti za leto pred letom vložitve vloge po podatkih Banke Slovenije.

Višino premoženja torej izračunate tako, da od prej izračunane skupne zgornje meje dohodka odštejete skup­ni mesečni dohodek vašega gospodinjstva. Dobljeni rezultat pomnožite z 12 (število mesecev v letu) in ga delite z 0,0386 (povprečna obrestna mera za vezane vloge nad 1 letom do 2 leti v letu 2011). Dobljena vsota je višina premoženja, ki ga še lahko imate, da ohranite enak otroški dodatek.

Poglejmo si izračun na primeru naše družine. Od prej izračunane skupne zgornje meje dohodka za to družino, torej 1184,88 evra, odštejemo skupni mesečni dohodek gospodinjstva, torej 1168,58 evra. Razlika je 16,3 evra. Nato to število množimo z 12 (in dobimo 195,6 evra) ter delimo z 0,0386. Dobimo 5067,36 evra. Naša družina ima lahko torej poleg svojega mesečnega dohodka skupno še za 5067,36 evra prihrankov in drugega premoženja, da bo ohranila višino otroškega dodatka.

Treba je še vedeti, da se v izračunu ne upoštevajo vse oblike premoženja družine. Tako se na primer ne upoštevajo vrednost lastniške nepremičnine do določene velikosti in osebna vozila do vrednosti 7280 evrov za posamezno vozilo. Natančnejše podatke, katero premoženje poleg prihrankov se v izračunu upošteva in katero ne, dobite na spletni strani ministrstva za delo.

Dobijo torej:

Otroški dodatek: 97,73+108,04=205,77 eur

Za vrtec plačajo: 31,23+9,37= 40,60 eur

Predpostavljamo seveda da nimajo v lasti avta v vrednosti večji kot 7500eur (z dvema minimalce ga brez dela na črno težko kupijo), da živijo v stanovanju manjšem kot 150m2 (z tako plačo ga ne morejo kupiti niti v več življenih zapored) in da na računu (ali v prihrankih na banki ) nimajo več kot 5000 eur (predvidevam da gre pri takih dohodkih večina denarja za preživeje).

Če je otrok samo eden pride pri dveh minimalcih 389 eur dohodka na mesec, torej se vrtec plača 93,70 eur, dobi pa se 58,75 otroškega dodatka.

Sistem je pač tak da preživiš, ne moreš pa si graditi standarda. Če hočeš kaj več, si je treba pa najti kakšno drugačno delo (torej dvigniti rit)
 

brgo

Fizikalc
14. avg 2007
5.783
0
36
Milky way
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Brgo: če ne rabimo čistilke , kuharice, jih odpustimo. Bodo sposobni direktorji sami kuhali in čistili.

Ti preprosto ne dojemaš za kaj se gre.

Gre se za to, da sem se jaz odločil za težjo in očitno bolj profitno pot in NOČEM direktno iz svojega žepa prispevat tistim, ki so bolj komot. Če zasluži minimalca naj izvoli živet od minimalca in pika. Ni nobene potrebe po kakršnikoli solidarnosti. Solidarnost velja pri zdravstvu, ne pa pri popolnoma zdravih ljudeh
stupid-1.gif


Pa tole pri vrtcih itak ni solidarnost ampak dejansko ropanje.
 

brgo

Fizikalc
14. avg 2007
5.783
0
36
Milky way
Citat:
Uporabnik IbizaDriver pravi:
Sistem je pač tak da preživiš, ne moreš pa si graditi standarda. Če hočeš kaj več, si je treba pa najti kakšno drugačno delo (torej dvigniti rit)

Cilj je dober, samo način je pa popolnoma napačen. Če bi za 5x navili davke za alkohol, avtomobile ali karkoli življensko manj pomembnega in jih porabili za vrtce bi bilo veliko bolj pravično kot pa to kar je zdaj. Pa še iznajdljivežev bi se znebili.
 

jello

Guru
22. sep 2008
10.261
3.905
113
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Brgo: če ne rabimo čistilke , kuharice, jih odpustimo. Bodo sposobni direktorji sami kuhali in čistili.
Jabe: nekateri mislijo da je bolje imeti 500 evrov za registracijo avta pa dva jurja za elko na trr kot pa vsako ”žemljo” kupiti na kredit. In to jih sedaj tepe. Tepe jih pa zato ker državi ni všeč da ima ljudstvo denar. Je bolje da ima kredite. Kot država. To da kredita na osnovi minimalca ne more dobiti jih pa ne zanima. Se pravi naj bo brez avta, ogrevanja....

To preprosto ni res. Nihče ne ostane brez dokladov oziroma znižanega plačila vrtca zaradi jurja ali dveh na računu. Nihče. Čeprav bi za ljudi, ki imajo otroke, še posebej za ljudi, ki imajo otroke v vrtcu lahko upravičeno pričakoval da znajo to izračunat je žal ravno obratno.

Za domačo nalogo pa si izračunaj koliko pri izračunu mesečnega dohodka na družinskega člana pomeni 5k na računu če ima par enega otroka. Hint: Ja za enomestno cifro gre.
 

AndrejK

Fizikalc
7. sep 2007
1.279
3
38
SI
In ti misliš, da so vsi, ki so na minimalcu, tam zato, ker jim je tako bolj komot? Ay por favor! Res si genij. Kje spiš, da te ne ukradejo?
 

brgo

Fizikalc
14. avg 2007
5.783
0
36
Milky way
Minimalec je lahko samo posledica za "komot" enkrat prej v življenju. Lahko tudi za manjšo sposobnost. V vsakem primeru je plača odraz tega.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.460
6.967
113
Citat:
Uporabnik jello pravi:
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Brgo: če ne rabimo čistilke , kuharice, jih odpustimo. Bodo sposobni direktorji sami kuhali in čistili.
Jabe: nekateri mislijo da je bolje imeti 500 evrov za registracijo avta pa dva jurja za elko na trr kot pa vsako ”žemljo” kupiti na kredit. In to jih sedaj tepe. Tepe jih pa zato ker državi ni všeč da ima ljudstvo denar. Je bolje da ima kredite. Kot država. To da kredita na osnovi minimalca ne more dobiti jih pa ne zanima. Se pravi naj bo brez avta, ogrevanja....

To preprosto ni res. Nihče ne ostane brez dokladov oziroma znižanega plačila vrtca zaradi jurja ali dveh na računu. Nihče. Čeprav bi za ljudi, ki imajo otroke, še posebej za ljudi, ki imajo otroke v vrtcu lahko upravičeno pričakoval da znajo to izračunat je žal ravno obratno.

Za domačo nalogo pa si izračunaj koliko pri izračunu mesečnega dohodka na družinskega člana pomeni 5k na računu če ima par enega otroka. Hint: Ja za enomestno cifro gre.


To je bil moj point.
Moje stališče sicer je, da CSD nima kaj gledati računov in koliko je gor. Če komu uspe kaj privarčevati, ne sme biti zato kaznovan niti z evrom, če slučajno ravno pade v višji razred. Če ima kdo privarčevano ogromno glede na plačo, naj se s tem ukvarja DURS. Nima človek kaj polagati račune CSDju, kaj in od kod mu...
Kar se tiče cene vrtca. Po moje bi bilo sicer najbolj pregledno, da je vrtec za vse enako, socialni transferji pa naj ostanejo. In se pač iz tega naslova lahko breme za starše zniža. Ne pa malo tu, malo tam, pa nihče več ne ve, za kaj gre in koliko kam in tako. Plača taka, na to pride toliko in toliko otroškega dodatka, zapravi kakor veš in znaš, lahko si znižaš plačilo za vrtec, lahko imaš otroka doma pa zapraviš drugje. Zadeva rešena..

Čeprav jaz nimam ne otroških dodatkov, ne znižanih plčail v vrtcu, nisem tako zelo ostro naravnana proti vsem socialnim transferjem kot nekateri. Jaz se zelo strinjam, da nekaj od svoje plače primaknem tistim, ki nimajo, res pa je da so razmerja v Sloveniji prešla vse meje zdravega razuma. Sednjega razreda več ni, preklada se denar med reveži in tukaj je seveda veliko slabe volje, ker konec koncev, nekdo ki ima 1k€ plače mora biti sposoben živeti bolje kot nekdo na minimalcu ali pa brezposelen. Pa temu ni tako, in to je vir vse slabe volje. Z 1k€ si pri nas tretiran kot bogataš.