Plača v javnem sektorju
- Ustvarjalec teme doctorz
- Začetni datum
Ne strinjam.Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
7.00 prihod
7.00 - 9.00 rišejo krogce po zvezku (vaje za motoriko)
9.00 - 9.30 malica
9.30 - 10.30 rišejo križce po zvezku
10.30- 12.00 sprehod zunaj
12.00 - 15.00 spanje... ker jih imam poln [cenzura]
JSt tut obvladam
Kje je to?? V Tunguziji vrtec??
Strinjam se pa, da bi znal ta tvoj program spelat
Ne vem zakaj nisi vzgojitelj, ko je vse tako enostavno in dobro plačano.
Predlagam, da greš kakšen teden delat z njimi. Pa boš videl, ko treba paziti pri določenih otrocih na bolezni. Če ni previt pravi čas, lahko dobi vnetja. Eni ne smejo jesti vse po spisku. Otroci se tud kdaj mau stepejo med sabo. In še mnogo več.....starši pizZdijo, (tako kot ti sedaj)..... itd itd.... in nimaš 1,2.... ampak 15 al kolk jih imajo
Lahko pa tud mal pokritiziramo tvoje operaterstvo CNC. A misliš, da je zdaj v računalniški dobi to neki BAU BAU??? Popravljaš na računalniku tako dolgo, dokler ni vredu. Naredi nek izdelek na analognem frezerju, stružnici....itd. Hebi ga, najlažje je druge kritizirat, ko se sam po rač. igra
Nazadnje urejeno:
I
Izbrisan uporabnik #488
Včeraj je bilo v tarči, kako so se posebne potrebe povečale za 4x v zadnjih letih...
Poleg tega pa je blo zadnjič na tv.
Da je ena mela pomoč v šoli, v srednji, sedaj menda tudi na faksu (pravo)
Ja halo
Ko bo v službi bo tudi mela pomočnika?
Čisto so razj... sistem
Poleg tega pa je blo zadnjič na tv.
Da je ena mela pomoč v šoli, v srednji, sedaj menda tudi na faksu (pravo)
Ja halo
Ko bo v službi bo tudi mela pomočnika?
Čisto so razj... sistem
Nazadnje uredil moderator:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Včeraj je bilo v tarči, kako so se posebne potrebe povečale za 4x v zadnjih letih...
Poleg tega pa je blo zadnjič na tv.
Da je ena mela pomoč v šoli, v srednji, sedaj menda tudi na faksu (pravo)
Ja haloKo bo v službi bo tudi mela pomočnika?
Čisto so razj... sistem
Posebne potrebe ja,...vsakemu otroku je treba omogočit vpis v normalen vrtec da se lahko normalno razvija,...v praksi pa to zgleda takole:
V našem vrtcu je en otrok ki je čist normalen edino malo bolj počasen, pa ni downow ali karkoli, samo malo bolj počasen in spoznan da potrebuje posebno nego. In samo za tega otroka (samo enega!) je za cel dan zaposlena posebna vzgojiteljica,..zdej ali je pomočnica ne vem,...ampak ena za enega otroka si predstavljaš? ,...zdej ne vem ali je kdo sploh računal kolk to stane ampak to je absurdno......Včasih so takega otroka lepo imeli zraven in se je prilagodil ,..malo bolj težke primere so dali pa v svojo enoto kjer so se z njimi ukvarjal,...
Še pred tem so jih menda kar pustili nekje v gozdu ali na drugem priročnem mestu, ker so bili taki otroci samo v breme plemenu. Samo se je zgodilo, da smo se premaknili naprej in je danes kar težko verjeti, da bi nekdo segregiral otroke na "normalne" in "ne glih downove".
Če mu taka posebna pomoč pomaga, da ujame priključek z "normalnimi", je to vredno ... ja, celo njegovo življenje. Ker sicer bo celo življenje breme nekomu, na začetku staršem, kasneje pač CSD - torej vsem. Končni strošek ("TCO") bo bistveno večji, kot je ta nesrečna plača.
Druga stvar je, če taka pomoč ni učinkovita ali je nepotrebna. Pa tu je treba vedet, da enostavno ne moremo / ne znamo / ni sreče vedno vsakega rešiti. You win some, you lose some. Pričakoval pa bi, da so na voljo podatki o učinkovitosti teh programov.
Če mu taka posebna pomoč pomaga, da ujame priključek z "normalnimi", je to vredno ... ja, celo njegovo življenje. Ker sicer bo celo življenje breme nekomu, na začetku staršem, kasneje pač CSD - torej vsem. Končni strošek ("TCO") bo bistveno večji, kot je ta nesrečna plača.
Druga stvar je, če taka pomoč ni učinkovita ali je nepotrebna. Pa tu je treba vedet, da enostavno ne moremo / ne znamo / ni sreče vedno vsakega rešiti. You win some, you lose some. Pričakoval pa bi, da so na voljo podatki o učinkovitosti teh programov.
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
7.00 prihod
7.00 - 9.00 rišejo krogce po zvezku (vaje za motoriko)
9.00 - 9.30 malica
9.30 - 10.30 rišejo križce po zvezku
10.30- 12.00 sprehod zunaj
12.00 - 15.00 spanje... ker jih imam poln [cenzura]
JSt tut obvladam
malo spoštovanja do drugih poklicev bi bilo fajn met...
ti bi verjetno bil vzgojitelj za 300€
jtfc vidim da delaš orodja za brizganje plastike... ja cene so kar visoke. ampak jih tudi kar vsak ne dela pa tudi zajebat ne moreš kar tako.
lahko pa vzgojitelju pade en otrok in je kriza in tudi odpuščajo jih. enako kot sodnike (pa čeprav obstaja fama da se sodnikov nikoli ne odpusti).
ja ja najlažje je pametovat. in govort kaj se rabe in kaj ne...
lahko pa vzgojitelju pade en otrok in je kriza in tudi odpuščajo jih. enako kot sodnike (pa čeprav obstaja fama da se sodnikov nikoli ne odpusti).
ja ja najlažje je pametovat. in govort kaj se rabe in kaj ne...
Če potegnemo črto, se nas verjetno 90% strinja, da vzgojiteljice nimajo premajhne plače napram ostalim poklicem.
Nazadnje urejeno:
Jaz osebno recimo nikoli ne komentiram kakšno plačo si nekdo zasluži. Vsako delo je nekaj vredno in dokler ga ne probaš ne moreš ocenjevati. Marsikatero delo na prvi pogled zgleda enostavno, potem pa se izkaže ravno nasprotno.Mogoče se nam zdi delo vzgojiteljic lahko, vendar s tečnimi froci dvomim, da je tako.
Nazadnje urejeno:
za napisano 150€ bez malce
Sicer pa, tukaj se k_určimo eni se nam pa smejijo. Pisanje po forumih je najnižja oblika komuniciranja. Razen gostilniških debat.
Kako bi bilo pa s tem, da našim parlamentarcem stisnemo referendum o njihovi najvišji plači. Skupaj z direktorji javnih zavodov.
Pa jim dajmo 100% več od minimalca. (matr... velik se sliši)
Kako bi bilo z referendumom ????
Sicer pa, tukaj se k_určimo eni se nam pa smejijo. Pisanje po forumih je najnižja oblika komuniciranja. Razen gostilniških debat.
Kako bi bilo pa s tem, da našim parlamentarcem stisnemo referendum o njihovi najvišji plači. Skupaj z direktorji javnih zavodov.
Pa jim dajmo 100% več od minimalca. (matr... velik se sliši)
Kako bi bilo z referendumom ????
lanos, referendum b i padel. ker ima vsak nekga, od katerega ima korist ker ima visoko plačo
drugače pa jaz si tudi pod razno ne želim več učiti. kamoli skrbeti za 10 otrok....
drugače pa jaz si tudi pod razno ne želim več učiti. kamoli skrbeti za 10 otrok....
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Da je ena mela pomoč v šoli, v srednji, sedaj menda tudi na faksu (pravo)
Ja halo
Ko bo v službi bo tudi mela pomočnika?
Čisto so razj... sistem
Tudi na tehničnih faksih se zadnja leta pojavlja kup ljudi s posebnimi potrebami. Pa lahko laboratorijske vaje delajo dlje časa, kolokvije in izpite lahko pišejo tretjino dlje kot drugi.
Mogoče smo po po nekaterih kriterijih vsi potrebujemo posebne potrebe. Razen nekaj expertov. Te so pa že na alterjuCitat:
Uporabnik bizi pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Da je ena mela pomoč v šoli, v srednji, sedaj menda tudi na faksu (pravo)
Ja halo
Ko bo v službi bo tudi mela pomočnika?
Čisto so razj... sistem
Tudi na tehničnih faksih se zadnja leta pojavlja kup ljudi s posebnimi potrebami. Pa lahko laboratorijske vaje delajo dlje časa, kolokvije in izpite lahko pišejo tretjino dlje kot drugi.
Ni vedno plača premosorazmerna z odgovornostjo.
Kaj naj pa potem jaz ubogi tehnik, ki začne v 19.PR rečem? Pri testiranju agregata pritisnem napačno tipko in pošljem agregatsko napetost napetost nesinhronozirano na mrežne zbiralke. Materijalna škoda se začne pri 100.000€ nematerijalno pa verjetno nihče ne zna izračunat.
Lahko pa probaš dobit približno oceno. Je osem štukov, v vsakem štiri intenzivne sobe, na urgenci pa center intenzivne terapije ter oddelek intenzivne medicine. In jim vzameš štrom za ene par ur
Ali pa vzgojiteljica napačno izbere trenutek ko pelje otroke čez cesto in preceni stanje vozišča in hitrost približajočega šleparja.
Tisto tvoje orodje je pri takih stvareh še najmanj kar lahko zajebeš.
Kaj naj pa potem jaz ubogi tehnik, ki začne v 19.PR rečem? Pri testiranju agregata pritisnem napačno tipko in pošljem agregatsko napetost napetost nesinhronozirano na mrežne zbiralke. Materijalna škoda se začne pri 100.000€ nematerijalno pa verjetno nihče ne zna izračunat.
Lahko pa probaš dobit približno oceno. Je osem štukov, v vsakem štiri intenzivne sobe, na urgenci pa center intenzivne terapije ter oddelek intenzivne medicine. In jim vzameš štrom za ene par ur
Ali pa vzgojiteljica napačno izbere trenutek ko pelje otroke čez cesto in preceni stanje vozišča in hitrost približajočega šleparja.
Tisto tvoje orodje je pri takih stvareh še najmanj kar lahko zajebeš.
KSZ
Celotna debata tako ali tako kaže samo na zeleno zavist. S populističnimi popravki ("ja, za gasilce pa to ne velja. pa za zdravnike. ..."). Če ima delavec v javnem sektorju več pravic in višjo plačo, kot ti, je to bolj verjetno posledica tega, da imaš prenizko plačo in da so ti vzeli že preveč pravic.
So seveda izjeme. Recimo železničarji. Ampak v splošnem pa delavci niso problem. Problem je v organizaciji dela, ali odsotnosti le te. (Seveda se delavec sčasoma navadi na tak režim dela - v resnici so uničili še enega človeka.) Problem je v srednjem in visokem menedžmentu, kjer vlada kultura nesposobnosti, kritja hrbtov in malih ljudi z močjo v roki.
Mali človek, ko prileze do moči - ni hujšega. Začne se, ko se s kolesom zapelješ v park (se bi ne smel) in se nedolžno zadaneš vanj. Opravičilo ne pomaga - ta hip ima Prav in tega (redkega) trenutka ne bo izpustil iz rok in bo tarnal in rantal in bentil in te prignal do vrhovnega in ustavnega sodišča.
Ko mali človek prileze v organizaciji na nek položaj (kamor je prilezel najverjetneje zato, ker je nastala luknja in jo je potrebno zapolniti z neko, ki je konformističen in nenevaren), začne razmišljati o svoji pomembnosti in veličini. In o tem, kaj mu sedaj pripada, ko so vendarle silnice sveta spoznale vse te njegove do tega trenutka skrite sposobnosti.
Tako mali človek sprejema odločitve, ki so v njegovi pristojnosti, na način, da koristijo njemu. Ker je pozabil, ali ni nikoli opazil, da odločitev ne sprejema, ker je Mali Človek in ga drugi občudujejo zaradi njegovih preteklih dosežkov, zaradi osebne integritete in takih stvari; ampak zato, ker je na položaju, kjer tisti, ki ga zasede, sprejema take odločitve. Človek z integriteto in osebnostjo bo seveda tudi sprejel podkupnino ali si priredil kako zadevo, ampak bo vsaj vedel, da je to ful narobe (in si lagal, da je to bolje kot kraja - čeprav vemo, da ni). Za malega človeka je to naravno stanje; on misli, da je tako prav.
Na koncu potem pridemo do t.i. vrhunskih menedžerjev, ki (so uspeli za=bat celotno gospodarstvo in upravo in še kaj za generacije naprej in ki) so ogorčeni, ker je Lahovnik omejil plačo v državnih podjetjih. Za večino teh menedžerjev nihče ni slišal prej in ne bo potem - slišali smo za strica od Križanowskega, pa je mladenič vodil podjetje z najvišjimi prihodki v Sloveniji. In ta Medija, zame je bil in je še vedno Alice (wtf Alice). Pa slišati je, da za tistih ušivih 10K mesec res ne moremo pričakovati genija na vrhu UKC. Nasprotno, prav Križanowski je pokazal, da lahko vsak, res vsak, vodi dobro podjetje in ne nasede. Če je plima. In če ni viharjev. Pa na odprtem morju. Tam bi celo jaz znal voziti pa tudi največji tanker. Ko pa vode zmanjka, je pa panika. Krivo je seveda kopno, ki se je kar pojavilo, ker tam nekje 200 km stran sem šofiral k maček.
Torej, če želite bentiti čez JS, pustite učiteljice in sestre in tehnike in uradnike. Ti delajo, kar jim je naloženo. Vprašajte se raje, je njihovo delo res optimalno naloženo?
Pa pri normah ne pozabite, da gre večinoma za storitvene dejavnosti. Šola mora imeti dovolj učiteljev, da pokrije pouk - tudi če kak učitelj ali dva zbolita. Tudi v proizvodnji, kjer trak dela neprekinjeno, ne bo delavcev ravno prav za 100% delo. Kar če eden zboli, se vse ustavi. Nekateri si zaustavitev lahko privoščijo, drugi ne.
Celotna debata tako ali tako kaže samo na zeleno zavist. S populističnimi popravki ("ja, za gasilce pa to ne velja. pa za zdravnike. ..."). Če ima delavec v javnem sektorju več pravic in višjo plačo, kot ti, je to bolj verjetno posledica tega, da imaš prenizko plačo in da so ti vzeli že preveč pravic.
So seveda izjeme. Recimo železničarji. Ampak v splošnem pa delavci niso problem. Problem je v organizaciji dela, ali odsotnosti le te. (Seveda se delavec sčasoma navadi na tak režim dela - v resnici so uničili še enega človeka.) Problem je v srednjem in visokem menedžmentu, kjer vlada kultura nesposobnosti, kritja hrbtov in malih ljudi z močjo v roki.
Mali človek, ko prileze do moči - ni hujšega. Začne se, ko se s kolesom zapelješ v park (se bi ne smel) in se nedolžno zadaneš vanj. Opravičilo ne pomaga - ta hip ima Prav in tega (redkega) trenutka ne bo izpustil iz rok in bo tarnal in rantal in bentil in te prignal do vrhovnega in ustavnega sodišča.
Ko mali človek prileze v organizaciji na nek položaj (kamor je prilezel najverjetneje zato, ker je nastala luknja in jo je potrebno zapolniti z neko, ki je konformističen in nenevaren), začne razmišljati o svoji pomembnosti in veličini. In o tem, kaj mu sedaj pripada, ko so vendarle silnice sveta spoznale vse te njegove do tega trenutka skrite sposobnosti.
Tako mali človek sprejema odločitve, ki so v njegovi pristojnosti, na način, da koristijo njemu. Ker je pozabil, ali ni nikoli opazil, da odločitev ne sprejema, ker je Mali Človek in ga drugi občudujejo zaradi njegovih preteklih dosežkov, zaradi osebne integritete in takih stvari; ampak zato, ker je na položaju, kjer tisti, ki ga zasede, sprejema take odločitve. Človek z integriteto in osebnostjo bo seveda tudi sprejel podkupnino ali si priredil kako zadevo, ampak bo vsaj vedel, da je to ful narobe (in si lagal, da je to bolje kot kraja - čeprav vemo, da ni). Za malega človeka je to naravno stanje; on misli, da je tako prav.
Na koncu potem pridemo do t.i. vrhunskih menedžerjev, ki (so uspeli za=bat celotno gospodarstvo in upravo in še kaj za generacije naprej in ki) so ogorčeni, ker je Lahovnik omejil plačo v državnih podjetjih. Za večino teh menedžerjev nihče ni slišal prej in ne bo potem - slišali smo za strica od Križanowskega, pa je mladenič vodil podjetje z najvišjimi prihodki v Sloveniji. In ta Medija, zame je bil in je še vedno Alice (wtf Alice). Pa slišati je, da za tistih ušivih 10K mesec res ne moremo pričakovati genija na vrhu UKC. Nasprotno, prav Križanowski je pokazal, da lahko vsak, res vsak, vodi dobro podjetje in ne nasede. Če je plima. In če ni viharjev. Pa na odprtem morju. Tam bi celo jaz znal voziti pa tudi največji tanker. Ko pa vode zmanjka, je pa panika. Krivo je seveda kopno, ki se je kar pojavilo, ker tam nekje 200 km stran sem šofiral k maček.
Torej, če želite bentiti čez JS, pustite učiteljice in sestre in tehnike in uradnike. Ti delajo, kar jim je naloženo. Vprašajte se raje, je njihovo delo res optimalno naloženo?
Pa pri normah ne pozabite, da gre večinoma za storitvene dejavnosti. Šola mora imeti dovolj učiteljev, da pokrije pouk - tudi če kak učitelj ali dva zbolita. Tudi v proizvodnji, kjer trak dela neprekinjeno, ne bo delavcev ravno prav za 100% delo. Kar če eden zboli, se vse ustavi. Nekateri si zaustavitev lahko privoščijo, drugi ne.
Podobne teme
