Partizani požigali slovenske vasi

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.331
355
83
39
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:


Ker imam obcutek ce bo kdaj prislo do sr... mamo novega Franca Rozmana na pohodu...upam da se potem tudi zate najde kak top al pa vsaj stibrova haubica
cheer.gif

To naj razumem kot grožnjo s smrtjo?

Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:


Okipiral nas je komunizem kot ideologija....uvožen iz vzhoda...

Je pa res da bi nas drugace pa dva druga IZMA.....ampak boga mi...raje sem pod nacional kot pa pod internacional IZMOM
wink-1.gif

Če bi obstal tebi tako ljub nacionalsocializem, ne bi bilo ne tebe, ne tvojega fotra, ker bi dolfi spustil tvojega deda (al pa pradeda) skozi raufnk.

Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Aia pa radar mas v Krskem na Valvasorjevem nabrezju
tongue-1.gif
)

Bolj razgledani se vozimo po novi obvoznici, kjer se lahko pelješ 120-130, ker ne morejo nikjer postavit radarja.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.085
5.659
113
Po eni verziji naj bi stari naredu neuvrscene zato da se je izognil procesu na ICC...ozn ga je hotel procesirat zaradi povojnih pobojev...

Zato so ratal na vrat na nos neuvrsceni...in ga pol zahod ni upal pipat tozadevno...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.085
5.659
113
@patriot...

ne-ne-1.gif


Taki prijazni pa pijemo kaficu v lokalu in z usesi na prom. info skrbimo za nase drugare
tongue-1.gif
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
"ce pustimo WW1 ob strani...." ne mormo...vse je povezan...Zgodovonina je kontiuniteta... Samo take amebe kot si ti, si izbirajo točno določene segmente iz nje, da lahko "iz konteksta" dokažejo "svoj prav"

Ampak ti to točno veš...kajti...naslednje vprašanje je že iz konteksta...in to konteksta WWI...Gulagi so kot je revolucija...posledica WWI....Boli a ne her Uber mensch!!!! In ker so Her Krupp in ostali arogantneži skupaj s staro degenerirano aristokracijo ob pomoči raznih vojnih dobičkarjev čez lužo ala Gatlling, colt in ostali hoteli "graditi" nov svet(kako poznano), so zjebal ne samo ljudi v samih vojnah, pač pa tudi kasneje....Ampak...glavno, da so padli aristokrati...sicer za ceno miljonov ovc med in po njej. Da padla je ena elita, da je vzklila nova...in kot vedno...se boj elit bije na plečih in s krvjo navadnih ljudi.

Kot sem rekel....Marx ni RUS ne Kitajc....ne Jugoslovan....Je Nemški jud in sicer:

"His father gave up Judaism, we are told,
and became a Lutheran, although we must assume that was just a pose. He married a Jewish woman
anyway, and although we are always told she was “semi-literate,” the more important fact is that she
was from a family of very wealthy bankers and industrialists. This was the Philips family, which later
started Philips electronics"


ja ja...komunist my ass

"When you read that Marx's uncle was a super-wealthy banker and industrialist, don't you get a little suspicious? Don't you wonder
if maybe, just maybe, these bankers financed this whole literary and philosophical operation for a
reason?"

jep.....KDO DANES VLADA SVETU????...da zgodovina se je začela veliko prej .....VELIKO!!!



Ampak vi ovce se pa kregite o levem al pa desnem Slovecelnu...ker je jako pomembno BEEEEEEEEEEEEEEEEE
 
Nazadnje urejeno:

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Torej, če poveš, kaj se je dejansko dogajalo, 'deliš ljudi'? Zakaj bi se kdorkoli moral sprijazniti z lažmi kot so 'ustanovitev OF', 'prvi spopad z okupatorjem', 'revolucije ni bilo', 'nismo izvajali nasilja nad nedolžnimi' itd itd itd
confused-1.gif


Pač stvari je treba povedati, kot so se zgodile oziroma kot mislimo, da so se zgodile, je pa res, da to nekatere zelo moti, pred letom 1990 so te celo zaprili, če si povedal resnico o kakšnem 'heroju', danes si pa deležen strašne verbalne gonje, dokaz je že ta forum.

In v zadnjem času se je pojavila nekkšna 'mantra' o 'deljenju naroda', če kdo reče kaj, kar ni v skladu z 'rdečo zgodovino', ki je, kot smo že dejali, polna laži in zamolčanih dejstev.
glej prjatu.
V tem primeru deliš ljudi. OK??? Oziroma, rad bi jih delil. OK?!
To kar ti pišeš, je samo tvoja resnica. OK?? in še nekaterih, ki pa ste v abolutni manjšini.
Napisal si:
Citat:
oziroma kot mislimo, da so se zgodile,
. Torej če samo mislite, da so se zgodile, ni treba trditi!!
Ja, pred 90 so takšne ljudi zapirali. Danes ni treba nobenega zaradi takšnih stvari zapirati, ampak ni nam treba nekaj vsiljevati. To vašo resnico. Glej, še do predkratkim so bili marsikateri partizani živi. So povedal svoje. Marsikaj. Beli so sedaj glasni. Ampak ni treba obračati dejstev. Ve se kdo je bil agresor, kdo so uporniki, kdo so sodelavci agresorja, kdo je kapituliral, pobegnil....itd.
Marsikaj ni bilo prav ne pri enih, ne pri drugih. Zato, ker je bila vojna. Pri enih več, pri drugih manj. In (je že nekdo napisal) vsaka vojna je napaka nečesa. In tudi napaka nekaterih je, da so se pridružili tistim, ki so izgubili. Kdo je pa takrat vedel kaj bo. Danes se ni treba skrivati in nepriznati, da je bil kdo bel. Pač.... fantje niti vedeli niso kdo je kdo. Danes vam se zdi enim to čudno. Ja, ni bilo časopisov, interneta, TV, telefona....
In beli so tako alergični na rdečo, da ošpice dobijo in pena na usta.
Še nekaj, verjetno nas je tukaj največ takšnih, ki nismo ne rdeči, ne beli. Ampak, da pa pravljice belih kot nenakšnih osvoboditeljih treba poslušat, to pa spet ne.
pa nazdravje
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
glej prjatu.
V tem primeru deliš ljudi. OK??? Oziroma, rad bi jih delil. OK?!
To kar ti pišeš, je samo tvoja resnica. OK?? in še nekaterih, ki pa ste v abolutni manjšini.
Le kako lahko za požig vasi obstajata dve resnici? Je vas pogorela ali ni
stupid-1.gif

Le kako lahko za zločine nad ljudmi obstajata dve resnici? So v Hudi Jami človeške kosti ali niso
stupid-1.gif

Le kako sta lahko o sodelovanju med nacisti in komunisti dve resnici. So komunsti podpisali pakt z nacisti in so skupaj napadli Poljsko ali niso
stupid-1.gif


In s kakšno znanstveno metodo si ugotovil, da v resnico katero širite verjame večina ljudi
stupid-1.gif


PS- če vanjo verjame krog ljudi, s katerimi se družiš potem še ni rečeno, da vanjo verjamejo vsi, s katerimi se ne družiš. Nenazadnje je komunistov in njihovih slepih vernikov bilo le nekaj % prebivalcev, ostali smo normalni. Če prej o tem nismo govorili, to še ne pomeni, da še vedno verjamemo v vaše laži.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
daj se prvo odloči, pod katerim imenom boš pisal.
Resnica je samo ena. In to ni takšna, ki jo širiš ti.
Družim se z normalnimi. Takšnimi, ki bi radi gledali naprej, ne pa nazaj.
Administratorja bi prosil, da tega možička modre barve,ki vrta v svojo glavo, prebarva na rdeče. Le tako ga bo tale gospod nehal tolkokrat lepit v vsak post.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Dejmo še nekaj dodat:
"By that time Marx was already arguing that the proletariat was a revolutionary force. Do you think
Uncle Benny the banker was underwriting this project, hoping that the proletariat would revolt and
overthrow the industrialists? No, Uncle Benny was underwriting this project for the express purpose of
preventing that from happening. The growing socialist movement—which was closely allied at that
time to the Republican revolutions fomenting all over the world—was seen as a danger to the rich.
Marx was trained and sent in to splinter and disorient this movement, which he did.
I will be told Uncle Benny didn't know what Marx was doing. Benny just sent money to support his
nephew Marx because he was a generous guy. Right. Marx was ejected twice from Germany by the
King of Prussia, and then from two other countries, but Benny didn't know that? Marx was notorious
throughout the civilized world, but Benny didn't read the papers?
I won't have time to do it for you here, but I encourage you to reread all Marx's major writings with that
idea in mind. Marx was sent in to control the opposition. Notice how at every juncture, Marx manages
to create factions rather than alliances. He deftly prevents any real action by always turning the
socialists against themselves. He keeps them arguing over philosophical fine-points rather than
encouraging direct and immediate action. Wikipedia even admits it:
In Vorwärts!, Marx refined his views on socialism based upon Hegelian and Feuerbachian ideas of
dialectical materialism, at the same time criticising liberals and other socialists operating in Europe.[65]"

Ko boste veliki vam dam pa mogoče ime avtorja al pa link
smile-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Ne. To, da so partizani požgali vas Hinje, je dejstvo. Da so pobili ranjence pri Turjaku, je dejstvo. in ne vem, zakaj bi dejstva koga delila.

Glede tega, ko sem napisal, da 'mislimo', je pa pač tako, da lahko kakšno novo odkritje spremeni naše vedenje o preteklosti. recimo svojčas smo mislili, da so egipčanske piramide gradili sužnji, danes prevladuje mnenjem, da so jih gradili kmetje. Govorimo seveda o delovni sili...
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Napisal si: "prevladuje mnenje"...

Skratka pravljice.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.085
5.659
113
@dodaske....zgodovina je kontinuiteta... Wtf
hysterical-1.gif


Kaj potem ma svojo voljo
sprasujem se.gif
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
pa vojna je bila. kaj ti ni jasno ?
vsi so požigali in pobijali., do že dolgo vemo.
partizani niso marsikje bili priljubljeni in so jih vaščani imeli ( enako kot okupator ) za bandite in jih prijavjali nemcem & co, ko so partizani to pogruntali pa je šla vas + folk. enako sp selali nemci, italijani, beli, plavi, zeleni itd itd
kdo je zmagal II svetovno vojno oz kdo je bil na strani zmagovalcev ?
 

rdecagamad

Pripravnik
15. jan 2015
112
0
16
KAKO SO \'\"OSVOBAJALI\'\" 1. del

Komunistična revolucija je takoj začela izvajati tudi svoj boljševiško kulturni program. Sistematično so partizanski oddelki požigali šole, župnišča, prosvetne domove.

Požgane šole: Suhor pri Metliki, Verdenk pri Kočevju, Primskovo pri Litiji, Št. Jurij pri Grosupljem, Sv. Duh pri Logatcu, Žibrše pri Logatcu, Orehovica na Dolenjskem, Ajdovec pri Žužemberku, Dobrova pri Ljubljani, Gora pri Sodražici, Radovica pri Metliki, Dovž pri Novem mestu, Lipoglav pri Šmarju, Škocjan na Dolenjskem, Sv. Križ pri Kostanjevici, Mohorji pri Kočevju, Laze okraj Novo mesto, Trebelno na Dolenjskem...

V eni sami slovenski občini - Begunje, ki so jim partizani pokradli, požgali ali uničili premoženje znaša škoda 4. 397. 814 Lir. Če vzamemo to številko ( 45 oškodovancev ) kot povprečje, znaša škoda v vsej Ljubljanski pokrajini pol milijarde Lir. Kdo nam bo to škodo povrnil ? Nihče, ker so to škodo povzročili lastni ljudje, izdajalci slovenstva iz Osvobodilne Fronte. Kulturni partizani so požigali in spreminjali v ruševine stare gradove, kakor svoje dni samo še Turki. Tako so požgali in izropali grad Bokalce, ki je bil zadnje čase v lasti Vincencijeve družbe ter zavetišče za stare in onemogle - torej izključno dobrodelna ustanova z izrazito socialnim namenom. V novomeški okolici so postali žrtev partizanskega kulturnega udejstvovanja gradovi Kostanjevica, Tolsti vrh, Prežek, Vrhovo, Stari grad, Hmeljnik, Otočec itd. Dolina gradov je postala dolina razvalin, največji spomenik partizanski OF. (op.p., načrtno uničevanje slovenske krajine in kulture že med vojno pod poveljem balkanskih krvnikov, uničevanje slovenstva, izmed 1200 gradov na slovenskem jih je po požigih partizanov ostalo....)

Primeri umorov osvoboditeljev, ko bele garde ni bilo še nikjer.
F. P. aprila 1942 ustreljena, ko je partizanom dopovedovala, da se po krivici spravljajo na njenega moža. V naročju je držala enoletnega otroka, sedemnajstega po vrsti, pod srcem pa v šestem mesecu nosečnosti osemnajstega. V noči 22. aprila 1942 so vdrli v Jakopinovo hišo v Ponovi vasi št 54. Poklali so celotno družino, to je očeta, mater Marjeto, 18 letnega sina Jožeta, 17 letno hčerko Anico, 11 letnega Slavka in 9 letnega Štefana. Sliki, ki ju priobčujemo, dovolj zgovorno opisujeta naravnost nepojmljivo zverinstvo. ( slik, ki sta na strani 113 ne boste zasledili objavljenih na netu s strani posameznih mladičev naslednikov komunistov, zanje ne ve niti lažniva alabarda, saj se za obojne klanje začne šele z nastankom vaških straž, tako kot za fašiste z fojbami ). Značilno za umore KP / OFarjev je nepojmljivo krut način ubijanja. Redkokdaj so bile žrtve streljane, ponavadi skoraj vedno po predhodnih hudih mukah z noži zaklane ali pa s topimi predmeti pobite. Več primerov je tudi znanih, ko so žrtve žive metali v ogenj, ali jih napol žive pokopavali.Primer umorjenega župana F. B. in njegovega sina J.B. Župan je imel naslednje poškodbe ugotovljene ob uradni ekshumaciji: Zdrobljene nosne kosti, oči in veke grobo iztrgane, porezani ali posekani zgornja in spodnja ustnica, jezik iztrgan ali pri korenu izrezan, ker ni bilo mogoče ugotoviti niti ostankov jezika, odrezano ali odtrgano levo uho, popolnoma zdrobljena čeljust in lična kost na desni strani, na truplu spredaj obširne rdeče podpludbe, deloma ožgana koža in površinski defekt, kot posledica silnih udarcev in paljenja z ognjem. Na desni roki manjkajo prvi trije prsti, na levi dva prsta. Na truplu njegovega sina je bilo mogoče ugotoviti naslednje poškodbe: oči z okolnim tkivom grobo iztaknjene, nos popolnoma zdrobljen, levo uho odtrgano, desno do polovice odsekano, spodnja čeljust popoloma zdrobljena, desna roka na treh mestih zlomljena. V beli Krajini so našli zakopanega T. F. Glava je bila v zemlji, noge pa so mu štrlele iz zemlje. Roke je imel zvezane na hrbtu, ušesa odrezana, lase populjene. Izgleda, da so ga živega zakopali. J.J. iz Bele Krajine so partizani živega pekli. Privezali so ga ne bukev z glavo navzdol in pod glavo zakurili ogenj. Kdo bo izvršil sodbo nad M.A. so se pričkali partizani. Še celo partizanke so z divjimi kriki zahtevale soudeležbo. Žreb je padel na dva partizana, ki sta slovela po svoji okrutnosti pod lažnima imenoma tiger in ris. Trpinčenje se je pričelo. Dolgo ozko bodalo je dekletu porinil v vrat in pazil, da ni prerezal glavne žile. Vmes je govoril: \'\" Nikar ne misli, da boš kmalu poginila. \'\" Vsake pol ure ji je porival bodalo globje v vrat. Ko je bodalo pogledalo na drugi stani vratu ven in se je mučenka sesedla in si ga hotela izpuliti, jo je udaril po roki s puško in nadljeval z mučenjem. Umrla je po hudem mučenju šele proti poldnevu tretjega dne. O.V. in K.M. so sneli nohte z rok, iztaknili oči, zrezali prsi ter ju pustili teden dni umirati. J.J. je imel izkopane oči, ožgane roke do komolcev in noge do kolen. Bil je ves preboden in razrezan. Ž.F. rojena 22. 06. 1871 je bila poleti 1942 živa zakopana. To sa samo nekateri izmed primerov.

OF je s pismeno in ustno propagando skušala dopovedati, da so vsa poročila o grozotah in umorih bajke. Če se je kje kaj takega zgodilo, je delo neodgovornih ljudi in je obžalovanja vredno. Toda v partizanskih štabih so bile najdene uradne listine, ki dokazujejo, da so se vsa nasilja, umori nedolžnih, pokolji otrok požigi in ropi izvrševali ne le z vednostjo, temveč na zapoved vodstva OF. Še 1. oktobra 1942 je izvršni odbor OF poslal novemu partizanskemu poveljniku Matiju odlok, v katerem pravi med drugim: \'\" Odločno, sistematično in temeljito je treba očistiti ( = uničiti in izropati ) vasi, oddaljene od osnovnih prometnih žil, da bi se s tem zasigurala prehrana in zveza s partizanskimi četami. V tem smislu je treba z akcijami čim bolj pohiteti.\'\"


Prišli so pokolji na Suhorju, na Ajdovcu, v Topolu, na Blokah, Zapotoku, na Gori pri Velikih Laščah in marsikje drugje...

\'\"Domačini iz vasi na Iškem vedo povedati, da so prišli (partizani, op.p.) neko noč leta 1942, vdrli v vas Strahomer in s puškinimi kopiti zgnali skupaj vse ciganske družine, ki so bile v vasi.
V sotesko Iškega vintgarja, nekaj kilometrov daleč, so tisto noč pognali 43 ciganov, moških, žensk in otrok. Tam v kotu pod strmino se je po pričevanjih začel krvavi ples.
Partizani so menda čisto podivjali. Nad moškimi in ženskami so se znesli s koli. Majhne otroke so z vso močjo treskali ob debla, da so umirali v krčih. Med krvniki sta bila tudi dva domačina.
Eden ni nikoli omenjal, kaj so počeli pod strmino v Iškem vintgarju, drugi pa je vselej, ko je šel mimo morišča zajokal. Boris Zupanc se spomni, kako je pogosto hodil k njegovemu stricu in po uro skupaj jokal.
Vest ga je pekla do konca dni. Med spanjem so se mu prikazovale črnooke Cigančice in ga proseče gledale.
Pijani so jih zagrabili za noge in jih nekaj časa za šalo metali po gozdu, da so jih slišali, kako cvilijo\'\"...
 
Nazadnje uredil moderator:

rdecagamad

Pripravnik
15. jan 2015
112
0
16
UNIČEVANJE '"BELE GARDE'" - '"Slavna'" Krimska jama 1941-42

Partizansko taborišče

Trideset barak, ali nekaj barakam podobnega, razmetanih med skalami in
starimi jelkami, v zaprti, skriti globeli – to je sloviti krimski
lager, sedež 2. partizanskega bataljona »Ljubo Šercer«. Bataljona ni
več v taboru, izginil je in se razkropil, ko se je približala prva
senca nevarnosti in prva možnost pravega boja.
Moral je bežati v vsej naglici, zakaj v taboru je ostalo nedotaknjeno vse: zaloge orožja,
živež, arhivi, telefoni, pisalni stroji in zaboji s pravimi legitimacijami in pravimi izkaznicami živih, pobitih in v Krimski jami »likvidiranih« partizanov.
Barake so deloma iz lesa, pokradenega na koželjskih žagah, zbitibrlogi, deloma z deskami in hlodi pokrite luknje v zemlji ali v skalah.
Povsod smrad, umazanost in najbrž uši. Vse je tako, ko da so šelepravkar odšli. Nekaj jih je res. A bila je samo ena od tistih roparskih skupinic, v katere je partizanstvo po 15. juliju razpadlo. Prikradla se
je v zapuščeni tabor, da bi se najedla…

V taboru bi lahko dobila še česa drugega, ne samo pečenega krompirja. Tu so radijski aparati, pokradeni v Begunjah in drugod, blizu 80 koles, še novih, naropanih najbrž za zvezno službo po teh divjih stezah; ondi
so baterije za radio, spet tam zaboj obleke.Obleka tistih, ki so jih jih gole poslali v jamo! Potem zaboji z bombami, samokresi, puške, naboji, noži, telefonska žica – tako je v dobrih časih imel zvezo z
bataljonskim poveljstvom v Rakitni in s slovito morilsko postojanko pri sv. Vidu.

Ob visoki skali stoji majhna baraka, ki v tej zasvinjanosti pade v oči, ker je videti dostojna. In ker vlada v rdeči svobodi enakost, ve vsakdo, da je utica ob prepadu komandantova.
Ker vlada pri partizanih enakost, je v barakah in luknjah umazanost, smrad, uši, samota in dim,
v poveljnikovi jazbini pa dobra postelja, porcelan, kožuhi, kava, ženska obleka, svilene nogavice in perilo, oprsniki...
Celo v tej zapuščeni krimski samoti se ponavlja tista banalna zgodba o rdečih komisarjih in njihovih ljubicah. Delavskim četam je pod smrtno kaznijo prepovedano občevati z ženskami, komisar in komandant pa sta morala dobiti vse nakradeno žensko blago in celo nogavice, ki so jih slekli
ženskam, preden so šle na zadnjo pot v Krimsko jamo.
Sam slovenski Stalin, Španec vseh Špancev, Baebler je na begu iz svojega vrhovnega poveljstva pustil vse ter naložil v kovček le nekaj važnih, dragocenih in neobhodno potrebnih ženskih frivolnih drobnarij. In za to je šla umirat slovenska mladina.

Kakor v vsakem taboru, je tudi tu bil beg izveden po načrtu, vsakdo je odnesel le puško, ali še te ne, drugo je ostalo. V baraki so trije nedotaknjeni zaboji letakov v italijanšèini in slovenšèini, seznami
živeža in mrtvega taborskega inventarja, raporti posameznih poveljnikov, poročila terenskih odborov in nasveti, katerega belogardista v tej in tej vasi je treba ubiti – da si bo terenski odbor
razdelil njegovo košnjo, gozd in živino. Kajti geslo te revolucije je »Delili bomo!« Potem so tu še neštete fotografije, izkaznice in legitimacije vseh mogočih ljudi, med njimi nekega ministrovega sina in
nekega štipendista kralja Petra II. Oko bežno pregleduje sezname. Tu so študentovska imena kakor Vesenjak, Pičulin, Flis, Drole, Ribičec, Rotar, imena uradnikov, delavcev, poklicnih razbojnikov.
A najzanimivejše je, ko človek dobi v roke lastno aretacijsko povelje:
»Komanda itd... Patrola, sestoječa iz partizanov teh in teh ima nalogo aretirati in pripeljati v lager belogardista tega in tega. Povelje velja do dneva tega in tega, te in te ure. Politkomisar Fric Novak.«

Lager – zadnja postaja pred Krimsko jamo

Ker mora vsak urejen lager imeti svoje morišče, ga je imel tudi krimski. Iz tabora drži do njega shojena, gladka steza, kakor v mestnem parku. Deset minut je daleč do tja, ako je človek na mestu, skoro ničesar ne opazi. Steza izgine čez parobek, za katerim leži nametano smrečje in posekano mlado drevje. Šele ko oko pozorneje išče, vidi po smrekah in jelkah naokoli na gosto luknje od krogel, po lubju so zmršeni ženski lasje, tu pa tam je rjava pega, ki bi ji na pogled ne prisodil, da je od človeške krvi.
Veter se poigrava z lasmi, kakor z drobno travo. Ko udari človeku v lice, se zave, da je tod neštetokrat
taborila smrt.

Kraj je neprijeten. Veter giblje vrhove smrek. Med otožni jesenski šum zdaj pa zdaj zateglo zavzdihne veja, ki se drgne ob drugo, kakor da se v drevju love nesrečne duše. Sonce sem ne seže in izpod vejevja za
parobkom vstaja ledeni hlad. Katere noge so v smrtnem strahu gladile to stezo? Koliko jih je bilo? Zakaj so morale na to stezo? Ali jih niso sem poslali v imenu svobode, pravice in novega človeka? Enega, deset, sto, kdo ve koliko sto?

Roke, ki odmetavajo veje iznad brezna, malce drhte. Smrt nedolžnih je blizu, nekje tam spodaj v temi, ki zdaj zareži v te mlade ljudi. Zdaj je videti, kam drži steza za parobkom: navzdol. In tudi potem je še steza, zglajena drča, ki so si jo mrtva, polmrtva in živa, od groze poblaznela telesa utrla to zimo med grmičjem in kamenjem, ki moli iz sten Krimske jame.

Brž je privezana vrv ob smreko, vso razpraskano po kroglah. Še druga vrv za varnost. Električno svetilko v roko, križ čez obraz in začne se pot živega ondi, koder je šlo dozdaj toliko mrtvih.

Koli? Ne, človeške noge!

Globoko je brezno, vedno gostejša je tema, vedno rezkejši hlad. Netopirji, zadnji spremljevalci tistih, ki leže spodaj prhutajo iz mraka.
Težko je šteti metre v globino. Do dna jih je trideset, če je brezno prazno. Pri dvajsetih metrih je nekaj vejevja, skozi katero se je treba prebiti. Še tri metre, potem noga zadene ob kol, za njim ob drugega, tretjega. Sami koli. Sami koli, ko se hoče opreti ob nje, trhlo zahrestajo.

Nazadnje se noge ustavijo na nečem ne prav trdnem, roka drhteče prižge luč in še tisti trenutek je človeku žal, da se je posvetilo. Tisto, kar je hrestalo, niso bili koli, temveč človeške noge. Cel gozd jih je, krog in krog. Same izsušene, krčevito stegnjene noge ljudi, ki so jih vrgli na glavo v brezno. Prizor, ki ga v Dantejevem peklu ni grozotnejšega. Same uboge, brezimne, kvišku štrleče človeške noge.

»Brezno rdeče svobode!« šine misel skozi razburjene možgane. Srce nehote utriplje nagleje. Uho nehote lovi, kdaj se bo iz te pošastne kostnice dvignil stokajoč, obtožujoč glas – eden za vse desetine in stotine teh, ki so jih vrgli v smrt, ne da bi bili mogli vsaj obraz obrniti v nebo. Kamor pade luč, se zdi, da rasto iz teme koščeni udje in silijo bliže, v prvo živo pričo te strahote.

Sedem metrov na debelo je trupel Možgani se silijo, da bi delali malo računa. Brezno je trideset metrov
globoko, čez tri in dvajset metrov ni mogoče. Sedem metrov na debelo je v njem trupel. Prostora tu je v širino blizu štiri metre, v dolžino kakih sedem, koliko je trupel – naj računajo tisti, ki so govorili, da žrtve morajo biti in tisti, ki so Slovence osvobajali s tem, da so Slovence pobijali.

Vsa trupla so gola, samo v spodnji obleki, ali še to ne. Luč zadene nekam v kot. Tam napol sloni, napol leži velikan, moški kakor Peter Klepec. Obraz mu je spačen, da ga ni mogoče spoznati.

Na nogah in rokah so napete izbokle mišice. Noge ima krčevito razklenjene ter s silo uprte predse, kot da se je še do zadnjega lomil groze, ki je rinila vanj od vseh strani. Kajti velikan je treščil na dno živ.
Ni mogoče, da bi bil padel tako, kakor zdaj sedi. Napol mrtev se je po padcu zavedel,
tipal okoli sebe, začel blazneti, ko je krog in krog čutil sama trupla, kosti in smrt. Bog ve kako se je privlekel do stene, se s šklepetajočimi zobmi naslonil obnjo, se v sili svojega zdravja in v zavesti, da je nedolžen, boril s smrtjo dan, dva, tri.
Tulil je noč in dan v grozi, dokler ga ni zlomilo. Kako je bilo ob njegovi mrtvaški pesmi tistim v taboru?
 
Nazadnje uredil moderator:

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.653
450
83
Citat:
Uporabnik stieber pravi:

Glede tega, ko sem napisal, da 'mislimo', je pa pač tako, da lahko kakšno novo odkritje spremeni naše vedenje o preteklosti. recimo svojčas smo mislili, da so egipčanske piramide gradili sužnji, danes prevladuje mnenjem, da so jih gradili kmetje. Govorimo seveda o delovni sili...
Odkritje?? Sej ne odkrivamo nekaj neznanega na Luni ali Marsu. Še ne dve desetletji nazaj se je marsikaj dalo izvedeti iz prve roke. Ne kot sedaj "rekla -kazala"
Glede piramid. Gradili so jih sužnji... če so bili pa te sužnji kmetje, pa ne bi vedel. Če bo šlo tako naprej, bi znalo priti drugo leto že ven, da so piramide gradili "šiptarji", al pa Bosanci, kot najcenejša delovna sila.
Ampak, o tem ne bomo, ker to je pa že preveč nazaj. Pa tud živel nism v tistem okolju.
 

rdecagamad

Pripravnik
15. jan 2015
112
0
16
KAKO SO '"OSVOBAJALI'" - intermezzo

Kardeljev patent Izrabljanje represalij.
Edvard Kardelj je v pismu Titu 2. avgusta 1941 razložil, kako je moč izrabiti okupatorjevo maščevanja in požiganja vasi. Pred terorjem beži prebivalstvo v hribe. Represalija je zato treba preprosto izzvati. »Pri nekaterih tovariših obstaja strah pred represalijami (ne v vodstvu), pred uničevanjem vasi in ljudi itd.,« se je pritoževal nad mehkužneži. Prakso in teorijo NOB je Kardelj obogatil z izkušnjami sicilske mafije. Njeno bistvo je v tem, da z lastnim ali tujim nasiljem prisili prebivalstvo, da se zateče po pomoč v njeno zaščito, to zaščito pa potem bogato plačuje.
- Aleksander Bajt, '" Bermanov dosje. '"

Marn je bil tedaj poveljnik enega partizanskih bataljonov in nam je zapustil dragocen vir za poznavanje življenja v pomladnih mesecih pred laško ofenzivo. Tedaj je dobil povelje, ki ga je dajalo glavno poveljstvo ustno pri vsakem obisku: '" Počistimo z vsem, kar ni z nami. Tudi če je samo en član družine proti nam, se mora brezpogojno likvidirati cela družina. Naše kazni morajo biti eksemplarične; samo tako si bomo med ustrahovanim ljudstvom zagotovili svoj obstoj.'" Nato opisuje morilsko prakso: '" Pri vseh umorih niso nikdar iskali dokazov in resnične krivde. Cilj, kot rečeno, je bil: ustrahovati ljudstvo. Čim so kakšnega osumljenca prijeli, so ga takoj ubili. In šele potem, ko je bil mrtev, so uprizorili proti njemu na mitingih najostudnejšo kampanjo. Mrtev se seveda ne more več braniti... Najprej ubij! - so dobili naročilo od poveljstva, potem pa - politično razjasni, zakaj si ga ubil... Toda laži, ki so jih na takih mitingih ubitemu hoteli naprtiti, so bile tako otipljive in gorostasne, da se je prav zaradi te ogabne politične kampanje ljudstvo na mnogih krajih odvračalo od partizanov.'" Skoraj vse žrtve, ki so padle spomladi 1942, so bile strahovito mučene pred smrtjo. Ovadbe so bile, da imajo '" zveze z Italijani '", da imajo orožje, da ustanavljajo '" belo gardo '" itd. itd. (posebno to zadnje je bilo glavni vzrok) in to tedaj, ko '" bele garde '" še bilo ni, tako da je mnogo neukih šefov terenskih odborov prihajalo s pritožbami na glavni odbor: Ljudje božji, saj vidite, da sami ustanavljamo belo gardo. Niso pač vedeli, da je v osnovnem pravilu komunistične '" znanstveno vodene '" revolucije obstoj '" bele garde '" nujen, sicer jo je treba ustanoviti, ker brez reakcije ni akcije. In s to pomladno ofenzivo se je resnično hotela ustvariti - ne pri okupatorju, temveč pri ljudstvu. To je priznanje partizanskega poveljnika bataljona, potem, ko se je s studom odvrnil od te družbe, kajti takole piše: '" Prav zato, da izsilijo iz žrtev priznanje, da ustanavljajo belo gardo, so jih pred smrtjo silovito mučili: privezali so jih na drevo, pekli na ognju, zbadali z noži, jim rezali ušesa, nosove, iztikali oči, rezali jermene s hrbta, vse desetkrat - ves dan. In potem, ko so ga pobili, so ga še krstili z imenom: Izdajalec ... Premnogo so jih pobili tudi zaradi tega, ker so bili globoko verni. Prišla je na politkomisarja tozadevna direktiva - pravi Marn - da je treba versko fanatične ljudi, pa člane Akcije takoj spraviti s poti, ker ti so zaradi svoje načelnosti najbolj nevarni njihovemu revolucionarnemu gibanju. Strast po umorih se je pri partizanih strašno razdivjala, da niti sproti niso mogli pobijati vseh, kolikor so jih v tistih mesecih pobrali. Dostikrat so jih vodili v štab cele kolone po 15 do 20 oseb. Mučili so te žrtve skoraj sami pobalini od 14 do 15 let; dostikrat se je zgodilo, da so se kar stepli, kdo bo mučil nedolžno žrtev.'"

Janez Marn - Črtomir Mrak je kasneje po prebegu od zločincev ( po dolomitskem fijasku krščanskih - socialistov ) začel eliminirati v glavnem terence, vosovce in podobne, krive za stotine smrti nedolžnih ljudi.
 
Nazadnje uredil moderator:

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Škoda v lirah???? Si ti da slučajno kakšne podatke iz časa okupacije Italije? Pa ti to verjameš? Pa ti to veš, da so italjani z namerno propagando poskušali spodkopati upor proti njim.

Pa a vi "*****" (tukaj si napište po želji) veste, da je tak način NAJBOLJ KLASIČEN NAČIN KONTROLE UPORA ne glede na to, a je na drugi strani OF al pa kdo drug!!!! JAO meni ...tako naivni kot 5 letni otroc....Pa a vi veste da je False flag v takih okoliščanih bil zelo pogost pojav? Preoblečt ene par izdajalcev v cunje pa gasa nad ljudi....ma.....kaj bi pravu....še pre lahko je ljudi nategnt...jep deli in vladaj...Seveda...da se tud nategnt rdeče, da mislijo, da jih je nekdo izdal a ne???

Ampak zanimivo je ....Slovenc proti slovencu in ne proti Italjanu...torej je deloval....očitno še danes
stupid-1.gif
 

rdecagamad

Pripravnik
15. jan 2015
112
0
16
04.04.2010 ob 12:13 Ker je tema malce zašla, jo bom poizkušal spraviti nazaj na prave \'\"tire\'\" z informacijami o partizanih...

PRAVI IZDAJALCI NARODA IN DRŽAVE!

Splošno je vsakemu količkaj izobraženemu človeku znano, da vse komunistične stranke po vsem svetu delajo in nastopajo po navodilih in diktatu iz Moskve. Do preloma med Stalinom in Titom je tudi jugoslovanska in seveda posebno slovenska komunistična paitija (KP) hodila po stopinjah Moskve in delovala po njenih ukazih.

Mi imamo polno osebnih prič in tudi komunistične letake na razpolago, ki vsi dokazujejo, da je KP v Sloveniji pred drugo svetovno vojno in tudi že med vojno, dokler ni napadel Hider Sovjetske zveze, delala propagando za nacistično Nemčijo, grdila zapadne zaveznike, jim očitala, da so oni krivi vojne, ne pa Hitler. Komunistični propagandistični letaki so v vsej Jugoslaviji pred zadnjo svetovo vojno (t.j. l. 1940 in prve mesece v 1. 1941). med jugoslovansko mobilizacijo in med vojno razkrajali bivšo jugoslovansko vojsko, pozivali so vojake, naj se ne bore proti Nemčiji in za kapitalistične Angloamerikance. (Kot vzporeden, podoben primer naj pri tem dejstvu navedem, da so tudi francoski komunisti ob napadu Nemčije na Francijo izdali svojo državo, uničevali orožje in se niso hoteli boriti proti Nemcem; predsednik KP Francije je celo pobegnil v Sovjetsko zvezo - vse to zaradi tega, ker so vse komunistične stranke držale politično linijo Stalina, ki je bil takrat prijatelj in zaveznik Hitlerjev!)

V tej knjigi boste lahko našli povsod dokaze, kako so komunisti v Sloveniji delali propagando za Hitlerjevo Nemčijo. Na Gorenjskem in Štajerskem so komunisti sodelovali z okupatorjem, denuncirali narodno zavedne ljudi, gestapovcem, ponekod so celo pomagali pri aretacijah ih izselitvi ter nosili nacistični kljukastii križ.

Jugoslavija je nekako mesec pred napadom Nemčije sklenila s Sovjetsko zvezo zavezniško pogodbo. Ko pa je Hitler napadel Jugoslavijo, ni Moskva niti z mezincem mignila, da bi branila svojo zaveznico; Stalin je celo dal izgnati iz Moskve jugoslovanskega poslanika in je s tem priznal, da zanj Jugoslavija več ne obstaja. K vsemu temu so jugoslovanski komunisti molčali in vse to odobravali, ker so se zvesto držali linije Moskve.

General Draža Mihajloviæ je takoj po razsulu Jugoslavije pohitel organizirati jugoslovansko vojsko v domovini za borbo proti okupatorju.. V zvezi z njim so tudi v Sloveniji nekateri oficirji in civilisti pričeli zbirati orožje in se organizirati za odpor proti okupatorju. Komunisti pa so pričeli odpor proti okupatorju in odšli v gozdove šele po napadu Nemčije na Sovjetsko zvezo. Toda svoje borbe niso usmerili v prvi vrste proti okupatorjem, marveč proti jugoslovnaski vojski v domovini, proti vsem, ki so z njo sodelovali, ter proti nacionalno in krščansko zavednemu prebivalstvu.

\'\"Belo gardo\'\" so komunisti v Sloveniji imenovali najprej one četnike oziroma oddelke jugoslovanske vojske v domovini, ki so organizirali in zbirali za borbo proti okupatorju pod poveljstvom generala in vojnega ministra Draže Mihajloviæa. To je danes popolnoma dokazano dejstvo, da so pričeli Titovi komunisti v Jugoslaviji državljansko vojno in da oni nosijo vso odgovornost za njo.

Dokaze za to v Sloveniji nudi celo že omenjena, od komunističnega režima izdana knjiga \'\"belogardizem\'\", ki odkrito pripoveduje, da so komunistični partizani likvidirali v okolici Novega mesta vse osebe, ki so bile v zvezi z jugoslovansko vojsko v domovini ali ki so kakorkoli delale za Mihajloviæev pokret borbe proti okupatorju (\'\"Belogardizem\'\", str. 290).

Prvega so komunisti ustrelili v Ljubljani ing. Fanuša Emra le zaradi tega, ker je ta idealni nacionalist v zvezi z legalno jugoslovansko vojsko organiziral odpor proti okupatorju.Nato so komunistični čekisti pomorili dolgo vrsto oseb le zaradi tega, ker so sodelovale v odporu proti okupatorju v zvezi z Mihajloviæevo borbo. Da bi te očitne laži po komunistični ideologiji tudi nekako »legalizirali«, je vodstvo \'\"Osvobodilne fronte\'\" na predlog Edvorda Kardelja izdalo že septembra 1941 \'\"zakon\'\' o kaznovanju vseh \'\"narodnih zločincev in odpadnikov\'\". Kot take so proglasili vse one, ki so v sklopu z legitimno (zakonito) jugoslovansko vojsko organizirali odpor proti tujemu okupatorju. Komunistično vodstvo je namreč hotelo za vsako ceno še vnaprej preprečiti sleherni narodni odpor proti okupatorjem, izveden izven Osvobodilne fronte, t.j. izven vodstva komunistične partije. Vse to je točno in jasno dokazano, kar je priznal v zaporu tudi znani vodilni komunist dr. Vito Kraigher.

Da so jugoslovanski komunisti hoteli preprečiti vsak odpor proti okupatorju in da so vodili svojo borbo v prvi vrsti proti Mihajlovitevemu osvobodilnemu pokretu in domačemu narodno zavednemu prebivalstvu, je danes svetu splošno priznano dejstvo. Naj tu navedem kot dokaz za to le tri knjige: R. H. Marhham, \'\"Tito\'\'s lmperial Communism\'\", University of North Carolina: Franz Borhenau, \'\"Europenn Comm \'\", Harper & Brothers Publishers, New York 1958; in Albert B. Seitz, »Mihajloviæ - Hoax or Hero?« (\'\"Mihajloviæ - vec ali junak?\'\"), Leigh House Publishers, 79 Blenheim Road, Columbus, Ohia, 1958.

Alberl Seitz je bil poslan k štabu generala Draže Mihajloviæa kot ameriški opazovalec in je na svoje lastne oči videl, to tudi v tej knjigi napisal, kako so Titovi partizani vpadli Mihajloviæevim četnikom v hrbet med njihovo (t.j. četniško) borbo proti Nemcem in da so prav oni splošno preprečevali Mihajloviæeve akcije proti Nemcem. Titovci so kazali najmanjše volje, da bi napadali Nemce, pač pa so napadal Mihajloviæeve čete, ki so se morale nato umakniti, ogrožene od Nemcev in Titovih partizanov. Seitz je na lastne oči videl, kako so Titovci pobijali srbske kmete, ki so simpatizirati z Mihajlovitevo jugoslovansko vojsko v domovini.

Kasneje je ta ameriški opazovalec zašel med Titove partizane in je tudi pri njih ugotovil, da morijo kmete in pristaše Mihajlovičeve borbe proti okupatorju. Opozoril je nato ameriško vrhovno komando, da Tito uporablja orožje, ki mu ga dobavljajo Amerikanci, ne za borbo proti Nemcem, marveč v prvi vrsti v ta namen, da uniči Mihajloviæa in njegovo borbo proti okupatorju.

Vse to pa ni nič pomagalo, ker je bila angleška misija pri Mihajloviæu za Tita. Angleži so ameriško misijo zelo ovirali pri delu in opazovanju in tudi zveze z Mihajloviæem. Albert Seitz poudarja v svoji knjigi, da je smel govoriti z Mihajloviæem le vpričo angleškega kolonela (polkovnika) B.

Na straneh 29 in 30 pripoveduje v svoji knjigi, kako se je udeležil pohoda Mihajlovičevih čet proti Nemcem pri Sarajevu, kjer so razstrelili most čez reko Lim. En teden kasneje pa je britanska obveščevalna služba poročala, da so Titovi partizan razstrelili ta most in svet je temu verjel. Pri Mihajloviæevem štabu so bili trije ameriški opazovalci in ti so poročali, da so njegove čete zavzele Višegrad in Rogatico ter razdrle most čez Drino, angleška radijska služba pa je kljub temu nato vse to delo pripisala Titu.

Seitz se je ob priliki heogrnjskega procesa proti Mihajloviæu ponudil, da bi pričel v Beograd in pričal za Mihajloviæa, a je Tito preprečil njegov prihod v Beograd. Na procesu bi bil Albert Seitz jasno pričal, da so vse obtožbe Titovega sodišča proti Mihajloviæu brez podlage.


Fraz Borkenau je izpreobrnjen bivši komunist. Naj iz njegove knjige navedem le nekatere, z dokumeriti dokazane ugotovitve. Takole piše:

\'\"Pred izbruhom vojne med Hitlerjevo Nemčijo in Sovjetsko zvezo je Titova politika proti vojni pomagala na Balkanu Hitlerju. Ta politika je prišla do izraza v resoluciji pete jugoslovanske partijske konference v oktobru l. 1940. Ta zahteva nevtralnost Jugoslavije, napada vpliv Britanije na Balkanu, obsoja usodo Grčije, ki je postala le orodje Londona.\'\" (Str. 844). - \'\"V Črni gori so komunisti organizirali desertacije iz jugoslovanske vojske in prirejali Protivojne demonstracije za Hitlerja in Mussolinija v Cetinju, Nikšiču in Kolašinu ter drugod v smislu pakta med Stalinom in Hitlerjem.\'\" (Str.845).

Aprila l. 1941 je izdala jugoslovanska komunistična partija proglas, ki je proglašal Simoviæevo vlado kot skupino ljudi, ki se poslužuje Jugoslavije kot orodja angleških imperialistov. (Str. 350)

26. oktobra 1941 sta sklenila Tito in Mihajloviæ nekak sporazum o skupni borbi proti akupatorju. Toda ta dogovor so Titovci držali le en teden. Skovali so lažnive \'\"dokumente\'\", da sta se Mihajloviæ in Nediæ dogovorila, da bosta skupno napadala komunistične partizane, da bi tako \'\"opravičili\'\" napad na Mihajloviæa sredi borbe proti Nemcem. Dejstvo je, da je Tito pričel napadali Mihajloviæa na Ibru dne 2. novembra 1941; tako je Tilo pričel sredi boja proti okupatorju državljansko vojno! - Partizanstvo kot samostojna narodna organizacija se je dvignilo ne kot kako protinemško, marveč kot protičetniško gibanje. Korespondenca med Stalinom in Titom jasno dokazuje, da se je Titova borba v začetku usmerila prvenstveno proti Mihajtoviæim četnikom, kar je takrat celo Moskva obsojala. Moskva je v svoji depeši z dne 5. marca 1942 Titu jasno povedala, da je on odgovoren za spor z Mihajloviæem. (Strani 359-363).

Tudi akti samega Moše Pijada ugotavljajo, da je bila Titova vojna primarno (prvenstveno) proti četnikom, v kasnejši dobi proti drugim komunističnim nasprotnikom doma, medtem ko je vojna proti Nemcem včasih stopila celo v ozadje. (Stran 365-366).

Nemci bi bili z lahkoto uničili Titovo \'\"osvobodilno\'\" vojsko, če bi bili to hoteli. Nikdar se proti Titu ni borilo več kot tri ali štiri divizije ob istem času. Samo enkrat je vrgla Nemčija prvovrstne padalce v borbo in takrat z uničujočim uspehom šele spomladi l. 1944 v Drvarju razbila glavni komunistični štab, Tito sam pa se je komaj rešil s svojim begom k Angležem na Vis.

Član Hitlerjeve tajne obveščevalne službe Walter Hagen je napisal iz lastnega opazovanja knjigo \'\"Die Geheime Front\'\", NibelungenVerlag, Linz und Wien 1. 1950, kjer na straneh 268 do 268 piše, kako je Tito poslal k nemškemu vrhovnemu komandantu v Zagrebu generalu Glaise von Horsteunu-u svojega zaupnika generala Ljuba Velebita s ponudbo, da bi se nemško vojno vodstvo zvezalo s Titom, da bi tako Angloamerikance skupno zavrnili nazaj na morje, te bi se izkrcali na jugoslovanski obali z namenom, da osvobode Jugoslavijo.

Vse to potrjuje tudi Franz Borkenau v svoji knjigi na strani 380.

Da so bili torej Titovi partizani in narodni in državni izdajalci, je jasno dokazano in po svetu danes že splošno znano.

Toda bili so tudi

ROPARJI IN MORILCI...
 
Nazadnje uredil moderator:
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.