Organizacija SLO zdravstva
- Ustvarjalec teme Hanzi
- Začetni datum
Tole naše zdravstvo je ena smešnica. Nikoli ne veš kdaj rabiš napotnico oziroma novo napotnico. Jaz imam prakso, da vedno vprašam, ko se naročam ali potrebujem napotnico. Za en pregled sem dobil 3 izvide po pošti. Da ne rečem to, ko pokličeš v ambulanto v času naročanja se nihče ne oglasi, tukaj je metoda mail precej boljša.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Naša punca je bila v Ce na pediatriji en teden, pregledali so jo razni specialisti, odpustnice ŠE DO DANES !!! nismo dobili. Ko se je problem čez 3 tedne ponovil in smo šli zopet na urgenco v Ce, je orl specialist se kar nekaj časa čudil in preklical celo bolnico okoli zgodovine, jo sprejel na oddelek za nekaj dni, ter sam izdal napotnico za specialistični pregled v UKC Lj. Na njem je navedel stopnjo nujnosti 4 (?) , ki je sploh ni v obrazcu. V Lj je sestra rekla, da "Ja, vemo da ni šifre noter, toda mi vemo, da je to "zelo nujno", torej v roku 14 dni, sicer bi pa čakali do decembra letos" !
Za zadnje tri dni bolnice v Ce na ORL smo prejeli odpustnico po kakih desetih dneh, medtem ko iz pediatrične - to je bilo tri tedne prej, pa še do danes ne (tri mesece od takrat).
Zelo splošen opis naše države čez vse državne službe (ne samo zdravstva) je, da je zadeva tako zbirokratizirana, da jo samo nesreča elementarnih razsežnosti reši!
Smo v ustanavljanju nove vlade - če bi bila zares prava volja, bi primarno zahtevali od nje razrešitev tega primarnega vozla. Bolelo bo, toda bolelo bo čedalje bolj vsak nadaljnji zamujen dan!
ne smejo... Tudi če pacienta ni na določeno uro morejo čakat. Ne sme prit naslednji prej not kot je naročen. Bok ne daj, da inšpektor zavoha kako tako zadevo. Če se ne motim lahko celo na daljavo preverjajo kako je s tem in jih potem drkajo.
Letos je bila dodana četrta stopnja nujnosti - zelo hitro.
nujno – napotnico je potrebno predložiti v 24-ih urah od izdaje, obravnava še isti dan
zelo hitro – napotnico je potrebno predložiti v 5-ih dneh od izdaje, obravnava v roku 14 dni
hitro – napotnico je potrebno predložiti v 14-ih dneh od izdaje, obravnava v treh mesecih
redno – napotnico je potrebno predložiti v 14-ih dneh od izdaje, obravnava v šestih mesecih
nujno – napotnico je potrebno predložiti v 24-ih urah od izdaje, obravnava še isti dan
zelo hitro – napotnico je potrebno predložiti v 5-ih dneh od izdaje, obravnava v roku 14 dni
hitro – napotnico je potrebno predložiti v 14-ih dneh od izdaje, obravnava v treh mesecih
redno – napotnico je potrebno predložiti v 14-ih dneh od izdaje, obravnava v šestih mesecih
Ej Hanzi a veš katera bo najbolj, ko boš prišel čez 2 tedna nazaj do osebne pa ti bo rekla da za isti poseg ne more izdati še ene napotnice 
samo ne se nanjo spravit ker je specialist kriv. Sicer pa ti mora izvid poslati najkasneje v 3 delovnih dneh če ni še kakšne dodatne preiskave.
samo ne se nanjo spravit ker je specialist kriv. Sicer pa ti mora izvid poslati najkasneje v 3 delovnih dneh če ni še kakšne dodatne preiskave.A si sarkasticen?
Zobarja sem zamudil manj kot 5 minut, imel je ze naslednjega na stolu. Ko je koncal z njim, je rekel da je za njega porabil tudi moj termin in me prenarocil. Pa mu dam prav. Ko bi le tako bilo se kje. Pa je javni zobar in nimam pripomb cez njega.
Bom dodal se dve leti staro igijevo objavo.
8. avg 2016
#396
Sej ne vem ali bi napisal v to temo ali bi odprl novo v katero bi zapisoval šalabajzerizme našega zdravstva ampak, glede na to, da je nekje zgoraj že bilo omenjeno naše "odlično" zdravstvo še primer iz današnjega dne.
Oseba bi zaradi bolezni naj na vsaka dobra pol leta opravila "preventivno" magnetno resonanco glave in vratne hrbtenice. To seveda v celjski bolnišnici NIKOLI ne opravijo skupaj. Če traja MR glave skupaj s pripravami 45 minut bi potem v primeru podaljšanja za 5 cm cela preiskava trajala 55 minut. Ne oni vedno naročajo ločeno. Verjetno zato ker "varčujejo"? to ni druga kot nategovanje zavarovalnice in podaljševanje čakalnih vrst.
Bistvo mojega pisanja pa je, kot omenjeno zgoraj današnja zadeva. Oseba imela MR glave 2 meseca nazaj. Danes pa datum za MR vratne hrbtenice (tako napisano na izvidu izpred 6 mesecev, ko so jo naročili). Napotnica je bila interna in so sami vse poslali in naročili. In po opravljenem MRju gledava na CD kjer piše MR glave. Vprašava mojstra kaj je on dejansko sedaj naredil? in odgovor, kot naročeno GLAVO. Ja dohtarca verjetno zaje.. pri pisanju napotnice. Greva na oddelek. Dohtarca ki je naročila vse skupaj je na dopustu. Druga, ki ve za kaj se gre na dopustu. Nadrejena na oddelku na dopustu. Dohtar, ki bi naj nadomeščal vse skupaj je prvi dan po dopustu in ga ne želijo obremenjevati s tem ker ima gnečo. Pridite čez 14 dni, ko bo konec dopustov in PROSITE???? zdravnico, če bi vam še 1x napisala napotnico, ker veste je kar problem, sedaj ste imeli v 2 mesecih že 2x MR glave in zavarovalnica ne bo....
Ne vem kdo je sedaj tu nor. Jaz, ki sem moral vzeti dopust da sem šel zraven na preiskavo, ki ni bila potrebna in bom moral vzeti spet dopust čez 14 dni, ko bodo "mojstri" prišli iz dopusta in potem bo treba čakati kakšnih 6 mesecev na preiskavo, na katero smo že čakali 6 mesecev in je pomotoma bila narejena napačno....
In pod črto bo/je oškodovana zavarovalnica zaradi ne organizacije dela in predvsem dela na način, da se naredi čim več stroškov in podaljša čakalne vrste. Po drugi strani pa berem direktorja, ki se hvali kako imajo vse urejeno in kako zavarovalnice delajo probleme.
No in to je naše zdravstvo. Če s takšnim upravljanjem prideš v gospodarstvo se vse potopi v pol leta.
Še 1x. Žal zadnja tri leta precej hodim zraven od dohtarja do dohtarja, od bolnice do bolnice, od vrat do vrat,... Pa ga ni človeka na svetu, ki me bo prepričal, da je naše zdravstvo pošlihtano. Vse je razpuščeno, vsak dela zase, ni narejenega nobenega načrta zdravljenja, NIČ. TRI leta hodiš okoli in si v bistvu na začetku. Iz firbca bom dal narediti izpiske VSEH stroškov povezanih z osebo za zadnja tri leta, pa da se vidi koliko denarja je šlo v "luft" zaradi ne organizacije. Pustimo vse ostale stroške (bolniška, izguba dohodka, stroškov spremljevalne osebe,..)
Ja spet so me razfu..li.
8. avg 2016
#396
Sej ne vem ali bi napisal v to temo ali bi odprl novo v katero bi zapisoval šalabajzerizme našega zdravstva ampak, glede na to, da je nekje zgoraj že bilo omenjeno naše "odlično" zdravstvo še primer iz današnjega dne.
Oseba bi zaradi bolezni naj na vsaka dobra pol leta opravila "preventivno" magnetno resonanco glave in vratne hrbtenice. To seveda v celjski bolnišnici NIKOLI ne opravijo skupaj. Če traja MR glave skupaj s pripravami 45 minut bi potem v primeru podaljšanja za 5 cm cela preiskava trajala 55 minut. Ne oni vedno naročajo ločeno. Verjetno zato ker "varčujejo"? to ni druga kot nategovanje zavarovalnice in podaljševanje čakalnih vrst.
Bistvo mojega pisanja pa je, kot omenjeno zgoraj današnja zadeva. Oseba imela MR glave 2 meseca nazaj. Danes pa datum za MR vratne hrbtenice (tako napisano na izvidu izpred 6 mesecev, ko so jo naročili). Napotnica je bila interna in so sami vse poslali in naročili. In po opravljenem MRju gledava na CD kjer piše MR glave. Vprašava mojstra kaj je on dejansko sedaj naredil? in odgovor, kot naročeno GLAVO. Ja dohtarca verjetno zaje.. pri pisanju napotnice. Greva na oddelek. Dohtarca ki je naročila vse skupaj je na dopustu. Druga, ki ve za kaj se gre na dopustu. Nadrejena na oddelku na dopustu. Dohtar, ki bi naj nadomeščal vse skupaj je prvi dan po dopustu in ga ne želijo obremenjevati s tem ker ima gnečo. Pridite čez 14 dni, ko bo konec dopustov in PROSITE???? zdravnico, če bi vam še 1x napisala napotnico, ker veste je kar problem, sedaj ste imeli v 2 mesecih že 2x MR glave in zavarovalnica ne bo....
Ne vem kdo je sedaj tu nor. Jaz, ki sem moral vzeti dopust da sem šel zraven na preiskavo, ki ni bila potrebna in bom moral vzeti spet dopust čez 14 dni, ko bodo "mojstri" prišli iz dopusta in potem bo treba čakati kakšnih 6 mesecev na preiskavo, na katero smo že čakali 6 mesecev in je pomotoma bila narejena napačno....
In pod črto bo/je oškodovana zavarovalnica zaradi ne organizacije dela in predvsem dela na način, da se naredi čim več stroškov in podaljša čakalne vrste. Po drugi strani pa berem direktorja, ki se hvali kako imajo vse urejeno in kako zavarovalnice delajo probleme.
No in to je naše zdravstvo. Če s takšnim upravljanjem prideš v gospodarstvo se vse potopi v pol leta.
Še 1x. Žal zadnja tri leta precej hodim zraven od dohtarja do dohtarja, od bolnice do bolnice, od vrat do vrat,... Pa ga ni človeka na svetu, ki me bo prepričal, da je naše zdravstvo pošlihtano. Vse je razpuščeno, vsak dela zase, ni narejenega nobenega načrta zdravljenja, NIČ. TRI leta hodiš okoli in si v bistvu na začetku. Iz firbca bom dal narediti izpiske VSEH stroškov povezanih z osebo za zadnja tri leta, pa da se vidi koliko denarja je šlo v "luft" zaradi ne organizacije. Pustimo vse ostale stroške (bolniška, izguba dohodka, stroškov spremljevalne osebe,..)
Ja spet so me razfu..li.
Pričakovan rezultat, ko imaš enega super monopolista (ZZZS) in enega skoraj monopolista (javni zdravstveni sistem). Lahko spreminjaš zakonodajo, povečuješ administracijo in iščeš take luknje, ampak idealno ne bo nikoli, ker ni zadaj "naravnega" mehanizma, ki bi stvar balansiral sam po sebi. Naravni mehanizem v človeški družbi 21-ega stoletja pa je konkurenca in denar. Vse ostalo so utopične rešitve, ki so lepe na papirju in nedelujoče v praksi. Jasno je, da ima tudi "naravni" mehanizem številne slabe strani. Ampak boljšega trenutno ni.
Osebno poznam dva primera ko sta bili ženski na bolniški več kot leto dni ko se zdravnikom in zavarovalnici jebe za vse skupaj. Ena je celo klicala na ZZZS če bi se dalo urediti da bi šla prej na operacijo ker se ji bolniška precej pozna pri plači pa je bil odgovor na drugi strani da njih to ne zanima (so pa seveda plačali za 15 operacij nadomestil za plačo). Po enem letu 10 minutni poseg in čez teden dni nazaj na delovnem mestu (pa izgubljeno leto življenja na berglah).
ZZZS je del planskega gospodarstva in tam je cilj, da se plana čimbolj držijo. Ne morejo izvajalcem plačati za dodatne operacije, če tega niso planirali. Lahko pa plačajo bolniške odsotnosti, ker so še v predvidenih okvirjih. Knjižit iz konta na konta pa seveda "ne gre".
Še eno splošno pravilo:
Če poterbuješ nek poseg, ki ni ravno nujen, pa čakalne dobe najprej za pregled (leto+) pa potem za poseg (leto+), se je pametno poslužiti delnega preskakovanja vrst.
Najprej si ogledaš teren, kdo izvaja posege, po možnosti na koncesijo.
Nato greš z napotnico za pregled k temu izvajalcu SAMOPLAČNIŠKO na pregled.
Pač plačaš tistih 40-60€.
Na pregledu malao postokaš, da te res skrbi, pa se lahko hitro zmeniš, da ti napiše napotnico pod nujno za poseg, pri njih, že čez nekaj tednov. Poseg na stroške ZZZSja.
Tistih nekaj € ti prihrani 2 leti, pa pridobivanje novih napotnic, pa večkratno skakanje od zdravnika do zdravnika.
Tipičen primer je tisti prej od pediatra in dermatologa.
Če poterbuješ nek poseg, ki ni ravno nujen, pa čakalne dobe najprej za pregled (leto+) pa potem za poseg (leto+), se je pametno poslužiti delnega preskakovanja vrst.
Najprej si ogledaš teren, kdo izvaja posege, po možnosti na koncesijo.
Nato greš z napotnico za pregled k temu izvajalcu SAMOPLAČNIŠKO na pregled.
Pač plačaš tistih 40-60€.
Na pregledu malao postokaš, da te res skrbi, pa se lahko hitro zmeniš, da ti napiše napotnico pod nujno za poseg, pri njih, že čez nekaj tednov. Poseg na stroške ZZZSja.
Tistih nekaj € ti prihrani 2 leti, pa pridobivanje novih napotnic, pa večkratno skakanje od zdravnika do zdravnika.
Tipičen primer je tisti prej od pediatra in dermatologa.
eee, to se pa ne sme. pri nas je tako, da če začneš samoplačniško končaš samoplačniško. vse v imenu enakega zdravstva za vse. v momentu ko je koncesionar napisal napotnico, nisi bil več tam samoplačniško temveč na koncesijo. in si NEUPRAVIČENO preskočil vrsto. koliko ti je koncesionar zaračunal za "nadstandard" je povsem vseeno, ker takrat to ni več samoplačniška storitev, temveč nadstandardna. Zaradi tega so jahali celo ortopedijo v LJ nekaj let nazaj, seveda se pa iz tega ni izcimilo nič. "preskočiš" jo na tvoj način le tako lahko, da greš h koncesionarju, ki ima za prvi pregled krajšo čakalno dobo kot potem tisti naprej v vrsti, ki bo opravil poseg, v kolikor ga prvi ne more. čakaš pa vseeno.
najbrž je bil pa point drugje. trenutno imaš lahko v roki več napotnic, ena za CT, ena za magnet, ena za... in brez tega ni npr operacije. in nisi v vrsti za operacijo, ker še ni izvidov na podlagi katerih je bila indicirana. za magnet se čaka "x" časa, istočasno lahko sicer teče čakalna za CT, ko imaš pa vse to. potem se postaviš na konec vrste za operacijo za "y" časa. Torej na ZZZS gre to "x+y", če tošl odpreš, pa lahko "x" eliminiraš in čakaš samo "y" časa. ker samoplačniško si na vrsti za magnet jutri, ne bo pa radiolog nič napotnic pisal za naprej. tako se preskakuje vrste. je pa tendenca da se ukine tudi to, v imenu "enakega zdravstva za vse" in boš moral imeti vse postopke na ZZZS ali pa nobenega. po principu, če imaš 100€ za radiologa, najdi pa še 10000k€ za operacijo. če jih imaš ni blema, boš tika tak fertik, če nimaš --- kaj se zgodi s čakalnimi vrstami? namesto da bi se spodbujalo tiste ki so pripravljeni in lahko še kaj zraven dajo, da razbremenijo ZZZS in se na ta način z drugim denarjem krajša čakalne vrste, je treba biti všečen, pa vzklikati zdravstvo za vse enako, pa kretenizmi. in zdaj vsi dlje čakajo. tisti, zaradi katerih se pa ti novi sistemi uvajajo, da Zidar & Co na bo prej na vrsti pa ne vem kdo -- tisti pa ima zgoraj karikiranih 10100€ in bo vseeno jutri fertik. čez prst bi pa človek rekel, da tisti, ki lahko plačajo vsaj diagnostične preiskave, če že ni v promilu tistih ki vehementno lahko plačajo vse, predstavljajo gonilno silo delovnega naroda pri nas, ki v biti financirajo vse skupaj.
Nazadnje urejeno:
Sicer nisem peljal otroka, sem pa imel sam takšno črno znamenje. Po pregledu pri osebni zdravnici sem že naslednji dan imel termin pri dermatologu, teden za tem pa so mi znamenje že odrezali in dali na analizo. Sem bil kar malo presenečen kako hitro je šlo skozi. Pa nobenega v bolnici ne osebno poznam, da bi preko vrste skakal. Aja v SG je to bilo kakšna tri leta nazaj.
A to...sej se mi je prov zdel, da mora biti v ozadju neka finta in da ne greš starejše ženice kr tko mal presedat iz sobe v sobo.
