Po telih podatkih je treba dodati za bencin 14% (Well to tank) in 10% za dizel:
http://www.paccar.ethz.ch/downloads/posters/poster_well_to_tank
http://www.paccar.ethz.ch/downloads/posters/poster_well_to_tank
Opel Ampera/Chevrolet Volt
- Ustvarjalec teme AndY1
- Začetni datum
Pa še nekaj je potrebno upoštevati. Ko tankaš bencin, gre del denarja (z odštetimi trošarinami, davki in maržami) v države OPEC, ko filaš elektriko, denar ostaja v EU.
Vsekakor pa zima prinese večjo porabo elektrike, ker kabino je potrebno ogreti. Prejšnji teden je bil že eden takih mrzlih juter (5°C), da sem lahko potrdil, da Amperin grelec greje hitro in toplo. Seveda, se doseg, posledično zmanjša.
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
jah novi avti tega velikostnega razreda pri tvojem šparovnem načinu vožnje dosžejo porabo pod 5 (dizla), potem pa si že tam
Ja, ko se segreje. Dokler pa se ne segreje (recimo mojih 14km do službe), pa kuri dosti več. Npr., naša Xsara Picasso 1.6, ki po avtocesti kuri nekje okoli 7l/100km, na vožnji v službo in nazaj kuri 15l/100km. To je pa mestna vožnja in kratke razdalje v kombinaciji s hladnim motorjem, in ko je motor hladen, tudi start&stop sistem pri dizlih še ne deluje.
Poleg tega je več CO2 generiranega pri litru dizla v primerjavi z litrom bencina:
2.34 kg CO2/ L gasoline(petrol)
and
2.68 kg CO2/L Diesel
Nazadnje urejeno:
Jaz imam 20 km do službe in če bi bil zelo strikten in avta nebi uporabljal za v trgovino ali kafano, bi se poleti dejansko lahko približal 4 l/100 km. Pozimi me ta kratka razdalja zelo grdo tepe, poleg tega nimam garaže.
Več kot 50% cene bencina gre naši državi (trošarina, davki), za reševanje krize, če kdo hoče verjeti pravljicam.
Več kot 50% cene bencina gre naši državi (trošarina, davki), za reševanje krize, če kdo hoče verjeti pravljicam.
Kakšna cena? Navedel sem ti količino izpusta CO2 pri litru bencina in dizla in ta je pri dizlu višja.
Xsaro sem navedel samo zato, da se jasno vidi, da še tako šparoven dizel, ki pri segretem motorju pokuri 5l/100km, ne pokuri toliko, ko je motor hladen, ampak več, pri Xsari skoraj še 1x več. Kot sem rekel, Xsara je samo primerjava.
Xsaro sem navedel samo zato, da se jasno vidi, da še tako šparoven dizel, ki pri segretem motorju pokuri 5l/100km, ne pokuri toliko, ko je motor hladen, ampak več, pri Xsari skoraj še 1x več. Kot sem rekel, Xsara je samo primerjava.
Nazadnje urejeno:
Andy, popenil sem ker se zelo dobro spoznam na akumulatorje in njihovo obnašanje (8let se ukvarjam z njimi in testiram akumulatorje za določene firme) in ostalo, ti kot lastnik ampere, nisi vedel kakšne celice maš noter, ter to je podano v osnovnik podatkih ampere, tako da nisi niti osnovne podatke prebrel. Sej vem da vsak ne more vedet vsega, ker čene nebi rablo forumov. Jaz se tudi opravičujem da sem te napadel, ma ko kaj takega slišim popenim. ker vsak ve da v električnem avtu so najbolj pomembni akumulatorji in od njih je vse odvisno, ker oni pogojujejo vse.
Kaj maš kakšne podatke od celic ki so vgrajene (dattasheet pdf)
Kaj maš kakšne podatke od celic ki so vgrajene (dattasheet pdf)
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Citat:
Uporabnik NCMA pravi:
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Če se malo preračuna je v amperi po 3 takih celic vzporedno vezanih in nato 96 x zaporedno, če vidiš tiste zgornje kontakte (+in-) vidiš da so zelo tanki če akumulator odda lahko 300A (110kW) ampak glede na tisti graf je v resniči več) se ga deli z 3 in je 100A po celici, torej skozi tiste lističe teče tok 100A , zato more imet celica zelo dobro hlajenje ker so ogromne izgube na tistih kontaktih ki so zelo tanki. Sej veš kakšne kable ma varilni aparat ki steče skozi 120A in tudi koliko se segrejejo v 10s ko nekaj variš, pol si predstavljaj kaj se dogaja pri celici pri teh kontaktih ko štartaš na hito oziroma rabiš večjo moč za dlje časa, dokler jo voziš z lahko nogo ni nobenega problema ma ko stiskaš je pa obup za celice.
Vedel sem, kakšne imam in kako izgledajo, samo nisem vedel, da se tudi tem tankim rečejo prizmatske, ker sem imel v mislih, da imajo prizmatske zgoraj take konektorje, na katere se priključiš z matico. Npr. moj Vectrix ima take prizmatske NiMH celice:
Vse, kar sem na hitro našel je tole: http://media.gm.com/content/dam/Media/microsites/product/volt/docs/battery_101.pdf
So pa za modelsko leto 2013 Voltu in Amperi, povečali energijsko gostoto tem celicam, da imajo sedaj 16.5kWh (sedaj je bilo 16kWh) kapacitete. Taki Volti in Ampere so že v prodaji.
Rekli so (pri Gm-u), da se je ta baterija, ki jo imam tudi jaz v Amperi, izkazalo za tako trdoživo, da so lahko povečali energijsko gostoto ne da bi bistveno vplivalo na življensko dobo le-te.
Če bom imel kasneje čas, lahko v kindle knjigi Bob Lutza ('oče' Volta in Ampere) (ki sem ravno pri koncu), poiščem del, kako so iskali dobavitelja baterij za Volta in kako se je LG Chem izkazal za najboljšega.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik NCMA pravi:
Če se malo preračuna je v amperi po 3 takih celic vzporedno vezanih in nato 96 x zaporedno, če vidiš tiste zgornje kontakte (+in-) vidiš da so zelo tanki če akumulator odda lahko 300A (110kW) ampak glede na tisti graf je v resniči več) se ga deli z 3 in je 100A po celici, torej skozi tiste lističe teče tok 100A , zato more imet celica zelo dobro hlajenje ker so ogromne izgube na tistih kontaktih ki so zelo tanki. Sej veš kakšne kable ma varilni aparat ki steče skozi 120A in tudi koliko se segrejejo v 10s ko nekaj variš, pol si predstavljaj kaj se dogaja pri celici pri teh kontaktih ko štartaš na hito oziroma rabiš večjo moč za dlje časa, dokler jo voziš z lahko nogo ni nobenega problema ma ko stiskaš je pa obup za celice.
Vem. Če vidiš sliko baterije mojega Vectrix-a, en post pred temle, se vidi, kakšni so konektorji. Čez njih teče max. okoli 250A:
Tako zgleda primerjava med 2 prizmatičnimi celicami ena je kot je v amperi in desna je z kontaktom za privijačit, Litijski največ izgub imajo med elektrodami in kontaktom (ne samo zaradi kontakta ampak zaradi samega materjala elektrod) , z rdečim krogcem je označeno, ter se vidi kako se v levi celici zmanjša površiona kontakta in to je najbolj kritično, z rumenim je označeno kje se najbolj segreva na desni se segreva enakomerno leva (ampera) da se ne segreva enakomerno, ker se na kontakto segreva zaradi tankega spoja. Ta spoj ni primerljiv z Ni-Mh , Ni-Cd ali Pb ker tam ni problem pri spojih ker je drugačen material elektrod
Priponke
-
1585469-1.JPG
Baterija pri Amperi niha med 86% in 22% SOC. Ko jim začne padati kapaciteta, imajo algoritem narejen tako, da najprej začnejo večati SOC okno, tako da uporabnik ne bo čutil vpliva degradacije celic, ker bo še vedno na voljo uporabnih 10.4kWh, dokler to okno ne bo doseglo 100% na zgornji meji, spodnji meji 0% pa se, po moje, sploh ne bodo približevali. Po moje nekje tam do 10% SOC.
Ne vem, če si že videl moje video posnetke, kjer zajemam podatke z OBD2 porta Ampere (to sem delal tudi na testni PiP), ampak jaz lahko v živo opazujem stanje SOC baterije. Pri PiP-u sem imel tudi PID-e za napetosti, tokove in podobno, za Ampero imam pa le custom PID za SOC, kar je v večini časa zadosti.
Modelsko leto 2013 Volta in Ampere pa uporabniku tudi med vožnjo, na displayu, prikazuje moč, ki jo vleče iz baterije, v kW.
Aha, eto enega takega posnetka:
Ne vem, če si že videl moje video posnetke, kjer zajemam podatke z OBD2 porta Ampere (to sem delal tudi na testni PiP), ampak jaz lahko v živo opazujem stanje SOC baterije. Pri PiP-u sem imel tudi PID-e za napetosti, tokove in podobno, za Ampero imam pa le custom PID za SOC, kar je v večini časa zadosti.
Modelsko leto 2013 Volta in Ampere pa uporabniku tudi med vožnjo, na displayu, prikazuje moč, ki jo vleče iz baterije, v kW.
Aha, eto enega takega posnetka:
Nazadnje urejeno:
To povdarjajo tako kot vsi istali prizvajalci vozil, ki imajo tudi električni pogon. Pač, ne povzroča emisij med vožnjo na električni motor.
Tudi Toyota, pri svoji številki emisij pri PiPu, ne upošteva CO2 emisij, ki se kreirajo za elektriko, ki se uporablja za vožnjo pri PiPu, ampak le emisije bencina iz izpuha avtomobila.
Drugače pa 75km na baterijo ni najboljši primer
Najboljši primer je, da smo od Ljubljane do Kopra (120km po stari cesti), naredili skoraj vse na elektriko + 0.2 dcl bencina
75km je doseg pri moji normalni vožnji in na avtocesti od Domžal na poti proti Štajerski, po GPSu 100km/h nastavljeno na tempomat 105km/h.
40km je pri cca. 160km/h (podatki SJTV1).
Nazadnje urejeno:
Pa je sploh še aktualno to pretiravanje okoli CO2? Po "al gore nategu" je šlo sicer vse v nebo, a mislim, da se je zadnja leta dokaj umirilo in ljudje se več ne obremenjujejo toliko s tem? afaik človeku co2 ne škdi, škodijo trdi delci in ostala nesnaga.
Večji problem je infrastruktura in našo električno omrežje. Bilo bi zanimivo vedeti, če so kakšna naselja sposobna obremenitve, če bi recimo 50% gospodinjstev, v tem naselju, čez noč filali en tak EV avtek?
Večji problem je infrastruktura in našo električno omrežje. Bilo bi zanimivo vedeti, če so kakšna naselja sposobna obremenitve, če bi recimo 50% gospodinjstev, v tem naselju, čez noč filali en tak EV avtek?
Recimo, ko smo šli na 3 tedne na morje, na Pag, so bili podatki taki:
Drugače se pa lahko sprehodiš po temi od začetka, kjer sem objavil veliko stvari.
Citat:
Eto, še poročilo vožnje do Paga:
Nabasal sem vso robo, ki jo je punca pripravila za sabo:
Drugače se pa lahko sprehodiš po temi od začetka, kjer sem objavil veliko stvari.
Ne vem sicer točno, v kaki meri CO2, ki ga povzročamo ljudje, vpliva na klimo zemlje, je pa CO2 en tak oprijemljiv podatek, s katerim se lahko primerja učinkovitost določenega vozila.
Npr., ne moreš primerjati liter diesla z litrom bencina, ker ima liter dizla večjo energijsko gostoto kot bencin, stane pa (zaradi nižjih davkov) manj kot bencin.