OKvirji pa kar po starem
- Ustvarjalec teme veselilisjak
- Začetni datum
V redu, potem jim moraš porušiti hiše, ker so zgrajene na črno. Naštepati jim moraš denarne kazni zaradi 1001 prekrška itd itd. In potem se bo romska probelmatika rešila, ali kako?Citat:
Uporabnik keber pravi:
Dosledno spoštovanje zakonov in enake kazni, kot če bi to bili necigani.
Aja, to pa ne, imajo svoje navade.
Aha, potem je le v igri genetika.
As a result of the action taken by Viviane Reding, national governments of the Member States of the European Union were obliged to put in place national strategies and concrete plans for the integration of Romani people and to report on their implementation annually.[34] In August 2012 Viviane Reding has put the action of the French socialist government of Jean-Marc Ayrault and his Minister of the Interior Manuel Valls under surveillance responding to the actions of alleged expulsions of roma people.[35] The call resulted in a shift of policy by the French government confirmed in a Ministerial executive order[36] signed by nine French Ministers and placing the focus of the action on the integration of the Roma as called for by the European Commission.
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Roma_expulsion#International_reaction
Nazadnje urejeno:
Ja, tako se bo zadeva konkretno premaknila proti rešitvi.Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
V redu, potem jim moraš porušiti hiše, ker so zgrajene na črno. Naštepati jim moraš denarne kazni zaradi 1001 prekrška itd itd. In potem se bo romska probelmatika rešila, ali kako?Citat:
Uporabnik keber pravi:
Dosledno spoštovanje zakonov in enake kazni, kot če bi to bili necigani.
Aja, to pa ne, imajo svoje navade.
Ko pospraviš smeti, je lažje delati
Če ne boste ciganoljubci s podporo ostalih lenuharskih evropskih ciganoljubbcev skakal vmes, ja, potem se bo problematika več ali manj rešila na ta način.Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
V redu, potem jim moraš porušiti hiše, ker so zgrajene na črno. Naštepati jim moraš denarne kazni zaradi 1001 prekrška itd itd. In potem se bo romska probelmatika rešila, ali kako?Citat:
Uporabnik keber pravi:
Dosledno spoštovanje zakonov in enake kazni, kot če bi to bili necigani.
Aja, to pa ne, imajo svoje navade.
Konkretno Kerinov Grm-piši raje dve desetletji. Sem že zdavnaj nalimal sken članka.
Maribor, seminarske romske osnonošolke, katere oče se je preselil okoli preloma tisočletja iz Kosova, tudi.
Ti dolenjski so prišli skupaj z JNA in tudi še po osamosvojitvi, ko so videli, da je Slovenija zanje raj na Zemlji. Kdo je pa preverjal papirje? Še sedaj si sposojajo med sabo otroke, da kasirajo socialne transferje.
Saj zato se pa med sabo ne marajo in ne dovolijo da se nekdo iz enega "plemena" preseli k drugemu.
Vendar o teh stvareh se ne govori in da ni interneta in par ljudi, ki opozarjajo na dejstva (resnična), bi bili deležni še večjih podpor. takšnih in drugačnih.
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Dodaj še četro komponento: okolje (v tem primeru Dolenjci) zavračajo vse, kar po izgledu ni enako kot oni. To delajo vsi homosapiensi na svetu: od Nemcev do Britancev, nima veze. Resno vprašanje: se ti zdi, da je trenutno stanje v redu? In trenutna politika do Romov? Kaj predlagaš?Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Če se že greš poppsihološki mumbo jumbo (pozabljaš namreč, da tu ne gledamo posameznika, ampak skupino, torej zanemarjaš sociološko komponento), bodi vsaj dosleden in dodaj še tretjo komponento, samouresničitev. Na posameznika vpliva njegovo okolje. Ker ciganska naselja ne želijo integracije, se ta način vedenja seli na posameznika (komponenta okolja), zato je samo od njegove lastne volje odvisno (samouresničitev), ali bo v teh naseljih vztrajal in vztrajal tudi v življenjskem slogu ali ne.
V resnici ti ponižuješ celotne skupnosti PESov, ker jim odvzemaš svobodno voljo in jih na ta način dejansko reduciraš na manjvredne. Če bi tvoj argument samo odgovornosti okolja vzdržal, jih nobeno sodišče za njihova kazniva dejanja ne bi moglo obsoditi, ker ta dejanja ne bi bila zavestna in prostovoljna.
Zdaj pa nazaj v kot in razmisli, kakšne bedarije klatiš.
Trenutna politika do Ciganov je, da ni politike oz. imamo politiko tiščanja glave v pesek in se delanja, da ni problemov. Prva stvar, ki je absolutno nujna, je, da se neha delati razlika pri obravnavi med večinskim prebivalstvom in Cigani. Pri tem mislim tako na obravnavo policine, CSDjev kot novinarjev, ki večinoma ne obveščajo, ampak podpihujejo javnost. Ne smemo dovoliti, da se preživljajo z drobnim kriminalom, ki z leti (primer Strojan) naraste v konkreten kriminal, sodišča ne smejo tolerirati "kulturnih razlik", kot so spolni odnosi in prisiljene poroke z mladoletnimi osebami, občine bi morale od Ciganov pri knjižnozemljiških zadevah zahtevati enake postopke kot pri večinskem prebivalstvu (nobenih odpustkov pri črnih gradnjah, neregistriranih avtih na cestah), šolanje šoloobveznih otrok, onemogočanje neupravičenega izkoriščanja socialnih transferjev, plačevanje davkov itd.
Da povzamem, uveljaviti bi bilo treba politiko doslednosti in enakosti pred zakonom. Pa v javnosti odpraviti pomilovanje, ker ga Cigani ne rabijo. Rabijo razumevanje, doslednost in ob tem občasno trdo roko. Tistim Ciganom, ki želijo iz svojega začaranega kroga izstopiti, pa omogočiti razne pomoči pri šolanju.
Ker se mi izogibaš, še enkrat vse napisano. Pa ne se vleči ven, da nisi strokovnjak. Če vsemu nasprotuješ, moraš predstavit svoje rešitve.
Zaradi bolj efektivnega sledenja tvojim neumnostim dajva vse poste scitirat:
Tvoj prvi post:
Moj odgovor:
In tvoje ponovno pametovanje kljub temu, da si ze s prvim postom dokazal da ne ves kaj so to specialne enote, kaj posebne, itd.
Pa ti bom po tockah odgovoril.
1. Zelo slabo sklepas. Namrec o tem koliko ciganov sem ali nisem videl. Ampak te lastnosti so prirojene tako da se ne sekiraj.
2. Predhodnica specialne enote policije je zaščitna enota milice. Da bila je enota na sklic (del ki se nanasa na sedanji SEP) imela pa je tudi stalni sestav, ki je neke vrste predhodnica sedanjega CVZ (poleg varnostne sluzbe SDV). Poleg tega je ze takrat obstajala PEM (posebna enota milice), ki je neposredni predhodnik sedanje PPE (posebne policijske enote). PEM je bila tako kot sedaj PPE enota na sklic. Nikoli se niso imenovali "specialci". Enota o kateri govoris, so bili t.i. "leder boysi". V bistvu niso bili enota ampak so jih nabrali iz mestnih postaj in so bili direktno pod poveljstvom stalne sluzbe dezurstva UJV. Stalna sluzba dezurstva UJV pa je predhodnica sedanjih OKC (operativno komunikacijskih centrov). Njihova posebnost ni bila, da so hodili kot specialci ampak to, da ko so prisli na mesto nekega dogodka, so pretepli vse, ki so jim prisli na pot. Ce bi to poceli danes, bi bil ti verjetno med prvimi, ki bi jokal o brutalnosti in nepravicnosti policije. In to bi bilo prav - slepo pretepanje tja v tri dni se nikoli ni resilo problema. No in ker je marsikdo pogresal "leder boyse" so se v zadnjem letu oz. dveh, odlocili, da bodo med vikendi oz ponekod tudi med tednom na razpolago OKC-ju (bivsa stalna sluzba dezurstva UJV) policisti PPE. Ena skupina. In da se navezeva na moj odgovor tebi (vem ponavljal se bom, se opravicujem ostalim ampak zelim si da bi tip dojel) - PU NM ima med vikendi oz po 19h med tednom v sluzbi dezurno skupino PPE. Posebno enoto. In pri ciganih v NM skoraj ni intervencije brez skupine PPE (ce so v sluzbi, logicno). Ne specialci. Posebna enota. In nikoli niso bili specialci. "leder boysi" soi bili navadni miličniki s to razliko da niso bili pod poveljstvom lokalne policijske postaje. Tudi republiški prometniki niso bili pod poveljstvom lokalne postaje milice pa zato se niso bili specialni milicniki. Tako da ne pisi bedarij, ker smesis samega sebe.
3. UNICEF je organizacija, ki se zavzema za pravice otrok. Nisem se slisal da bi se kaj posebaj oglasali glede ciganov. Tok o tem kdo je cigana od blizu videl.
4. cigani povecini nimajo odvetnikov odvetniske druzbe ceferin. So kaki, ki jih imajo, vendar vecina dobi odvetnika po uradni dolznosti pri preiskovalnem sodniku, ko se odloca o priporu. Ce si ze kakega videl s Ceferinovim odvetnikom se spomni, da sem napisal povecini.
5. NA obmocju PU LJ seveda zivi vec kot le ena ciganska rodbina. Vseeno se jim sicer se zgodi, da imata otroke bratranec in sestricna ampak vseeno imajo kar nekaj izbire. Na kocevskem je veliko ciganov, ki imajo albansko poreklo (druzina, ki je na petrolu v kocevju ubila Zupanca npr.)... Smesno je, da pises, da nisem videl cigana od blizu a tebi se zapise neumnost, da na obmocju Ljubljane zivi le ena druzina. Kakorkoli, tema se nanasa na tezave "civilov" z cigani in ne na prepire med posameznimi druzinami - torej si ta podatek brezveze privlekel v temo.
6. O Ambrusu imas ocitno se manj pojma. Nihce ni kupil avtomobila v Grosupljem, ker v sloveniji avtomobile kupuje MNZ in ne posamezne policijske postaje. Vecina avtomobilov, ki se je uporabljala v t.i. ciganski patrulji je bila iz drugih policisjkih postaj iz PU LJ. V tej patrulji so delali policisti iz drugih PP in ne drzi tvoja trditev da so "zaposlili še dva policista". V casu, ko se je izvajala dodatna patrulja zaradi Strojanov, se na PP Grosuplje ni na novo zaposlil noben policist. Bilo jih je nekaj na praksi v zvezi dosolanja nadzornikov drzavne meje.
7. Odkar Strojanov ni vec v Ambrusu v tistih koncih tudi skorajda ni vec policije. Gre za obmocje v blizini meje s PU NM in posledicno policisti tja redko zaidejo. Zato lokalni posebnezi lahko veselo terorizirajo ostalo prebivalstvo. Ampak hej, vsaj za pihat noben vec ne daje ane?
Pa prosim ne trudi se z nadlajnjim pametovanjem ker je ocitno da govoris na pamet oziroma siris kar ssi slisal za sankom v Toplarju oz kaki drugi okoliski gostilni.
Tvoj prvi post:
Moj odgovor:
In tvoje ponovno pametovanje kljub temu, da si ze s prvim postom dokazal da ne ves kaj so to specialne enote, kaj posebne, itd.
Pa ti bom po tockah odgovoril.
1. Zelo slabo sklepas. Namrec o tem koliko ciganov sem ali nisem videl. Ampak te lastnosti so prirojene tako da se ne sekiraj.
2. Predhodnica specialne enote policije je zaščitna enota milice. Da bila je enota na sklic (del ki se nanasa na sedanji SEP) imela pa je tudi stalni sestav, ki je neke vrste predhodnica sedanjega CVZ (poleg varnostne sluzbe SDV). Poleg tega je ze takrat obstajala PEM (posebna enota milice), ki je neposredni predhodnik sedanje PPE (posebne policijske enote). PEM je bila tako kot sedaj PPE enota na sklic. Nikoli se niso imenovali "specialci". Enota o kateri govoris, so bili t.i. "leder boysi". V bistvu niso bili enota ampak so jih nabrali iz mestnih postaj in so bili direktno pod poveljstvom stalne sluzbe dezurstva UJV. Stalna sluzba dezurstva UJV pa je predhodnica sedanjih OKC (operativno komunikacijskih centrov). Njihova posebnost ni bila, da so hodili kot specialci ampak to, da ko so prisli na mesto nekega dogodka, so pretepli vse, ki so jim prisli na pot. Ce bi to poceli danes, bi bil ti verjetno med prvimi, ki bi jokal o brutalnosti in nepravicnosti policije. In to bi bilo prav - slepo pretepanje tja v tri dni se nikoli ni resilo problema. No in ker je marsikdo pogresal "leder boyse" so se v zadnjem letu oz. dveh, odlocili, da bodo med vikendi oz ponekod tudi med tednom na razpolago OKC-ju (bivsa stalna sluzba dezurstva UJV) policisti PPE. Ena skupina. In da se navezeva na moj odgovor tebi (vem ponavljal se bom, se opravicujem ostalim ampak zelim si da bi tip dojel) - PU NM ima med vikendi oz po 19h med tednom v sluzbi dezurno skupino PPE. Posebno enoto. In pri ciganih v NM skoraj ni intervencije brez skupine PPE (ce so v sluzbi, logicno). Ne specialci. Posebna enota. In nikoli niso bili specialci. "leder boysi" soi bili navadni miličniki s to razliko da niso bili pod poveljstvom lokalne policijske postaje. Tudi republiški prometniki niso bili pod poveljstvom lokalne postaje milice pa zato se niso bili specialni milicniki. Tako da ne pisi bedarij, ker smesis samega sebe.
3. UNICEF je organizacija, ki se zavzema za pravice otrok. Nisem se slisal da bi se kaj posebaj oglasali glede ciganov. Tok o tem kdo je cigana od blizu videl.
4. cigani povecini nimajo odvetnikov odvetniske druzbe ceferin. So kaki, ki jih imajo, vendar vecina dobi odvetnika po uradni dolznosti pri preiskovalnem sodniku, ko se odloca o priporu. Ce si ze kakega videl s Ceferinovim odvetnikom se spomni, da sem napisal povecini.
5. NA obmocju PU LJ seveda zivi vec kot le ena ciganska rodbina. Vseeno se jim sicer se zgodi, da imata otroke bratranec in sestricna ampak vseeno imajo kar nekaj izbire. Na kocevskem je veliko ciganov, ki imajo albansko poreklo (druzina, ki je na petrolu v kocevju ubila Zupanca npr.)... Smesno je, da pises, da nisem videl cigana od blizu a tebi se zapise neumnost, da na obmocju Ljubljane zivi le ena druzina. Kakorkoli, tema se nanasa na tezave "civilov" z cigani in ne na prepire med posameznimi druzinami - torej si ta podatek brezveze privlekel v temo.
6. O Ambrusu imas ocitno se manj pojma. Nihce ni kupil avtomobila v Grosupljem, ker v sloveniji avtomobile kupuje MNZ in ne posamezne policijske postaje. Vecina avtomobilov, ki se je uporabljala v t.i. ciganski patrulji je bila iz drugih policisjkih postaj iz PU LJ. V tej patrulji so delali policisti iz drugih PP in ne drzi tvoja trditev da so "zaposlili še dva policista". V casu, ko se je izvajala dodatna patrulja zaradi Strojanov, se na PP Grosuplje ni na novo zaposlil noben policist. Bilo jih je nekaj na praksi v zvezi dosolanja nadzornikov drzavne meje.
7. Odkar Strojanov ni vec v Ambrusu v tistih koncih tudi skorajda ni vec policije. Gre za obmocje v blizini meje s PU NM in posledicno policisti tja redko zaidejo. Zato lokalni posebnezi lahko veselo terorizirajo ostalo prebivalstvo. Ampak hej, vsaj za pihat noben vec ne daje ane?
Pa prosim ne trudi se z nadlajnjim pametovanjem ker je ocitno da govoris na pamet oziroma siris kar ssi slisal za sankom v Toplarju oz kaki drugi okoliski gostilni.
