Odpusti mi sin, ker ti ne morem nuditi niti hrane

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Ayn Rand je bila se malo premila... Ampak, ok, Peikoffu se je ze malo scufalo, tako da ostanimo pri njej. Ker meni se zdi pa "nastavi drugo lice" popolni nesmisel.

Od vsakega po njegovih zmoznostih, vsakemu po njegovem prispevku.press
cheer.gif


Income inequality je pa najvecja neumnost ki smo se je spomnili - zakaj bi morali nekoga omejiti, ce drugi niso sposobni istega? Zakaj bi bul ubogi Capl (recimo) bil omejen na, ne vem, 3x najnizjo placo, ce obstaja nekdo, ki bi mi za njegovo delo placal 6x?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Saj sem rekel, razlike so v osnovni filozofiji, vse ostalo sledi.

Zakaj bi morali nekoga omejiti? Ker danes denar kupi vse - torej bo (oz. saj je delno še sedaj tako) glas bogatejšega vreden več od glasu večine. In potem ne govorimo več o demokraciji, pač pa o plutokraciji. Real life primer, zakaj je ideologija Ayn Rand na nivoju stalinizma, pa so zasebni zapori v ZDA.

In mislim, da se vsi strinjamo, da ni nobene potrebe po omejevanju Karla Benza, Thomasa Edisona in Nikole Tesla z birokracijo in davki - je pa precejšnja potreba po omejevanju McDonald's Corporation, Ryanair Ltd, Apple Inc. ...
 

oriolus

Fizikalc
12. avg 2009
3.787
15
38
125
Citat:
Uporabnik Fastly pravi:
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
si zihr da kitajci nimajo nobenih transferjev itd?

drugače pa... kok ste eni pametni k mate polno rit vsega! ko boste pa recimo padl par stopnic navzdol (ker vas bo življenje "zajebalo") boste pa tiho ko riti...

ker a veste.. v življenju se znajo stvari zasukat tudi na slabše. ti imaš sedajle 3 otroke ki jih komot preživljap itd.. pa recimo toj delodajalec škripne, vmes še mičkn zboliš... glih tolko da si recimo 3 mesece na "bolniški" ozdraviš... noben te noče več zaposlit padeš na minimalca.. kaj boš pa potem?

ker potem boš pa ti tisti neodgovorni [cenzura] ki je štepal otroke brez razmisleka...

tko da...

je pa s polno ritjo komot srat.

467716-post_slo.gif

Ampak enim razložiti te stvari, ker še niso imeli prazne riti je res težko. Se strinjam. Ne ve, da si lahko danes v sloveniji komot s 4 otroki, že drugi mesec boš pa v dreku čez glavo. Ampak, s polno ritjo je lahko, kot si rekel.

467716-post_slo.gif


Podpišem se pod oba prispevka!

LP
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
34.061
6.254
113
blizu močvirne prestolnice
Citat:
Uporabnik oriolus pravi:
Citat:
Uporabnik Fastly pravi:
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
si zihr da kitajci nimajo nobenih transferjev itd?

drugače pa... kok ste eni pametni k mate polno rit vsega! ko boste pa recimo padl par stopnic navzdol (ker vas bo življenje "zajebalo") boste pa tiho ko riti...

ker a veste.. v življenju se znajo stvari zasukat tudi na slabše. ti imaš sedajle 3 otroke ki jih komot preživljap itd.. pa recimo toj delodajalec škripne, vmes še mičkn zboliš... glih tolko da si recimo 3 mesece na "bolniški" ozdraviš... noben te noče več zaposlit padeš na minimalca.. kaj boš pa potem?

ker potem boš pa ti tisti neodgovorni [cenzura] ki je štepal otroke brez razmisleka...

tko da...

je pa s polno ritjo komot srat.

467716-post_slo.gif

Ampak enim razložiti te stvari, ker še niso imeli prazne riti je res težko. Se strinjam. Ne ve, da si lahko danes v sloveniji komot s 4 otroki, že drugi mesec boš pa v dreku čez glavo. Ampak, s polno ritjo je lahko, kot si rekel.

467716-post_slo.gif


Podpišem se pod oba prispevka!

LP


Enako
467716-post_slo.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Saj sem rekel, razlike so v osnovni filozofiji, vse ostalo sledi.

Zakaj bi morali nekoga omejiti? Ker danes denar kupi vse - torej bo (oz. saj je delno še sedaj tako) glas bogatejšega vreden več od glasu večine. In potem ne govorimo več o demokraciji, pač pa o plutokraciji. Real life primer, zakaj je ideologija Ayn Rand na nivoju stalinizma, pa so zasebni zapori v ZDA.

In mislim, da se vsi strinjamo, da ni nobene potrebe po omejevanju Karla Benza, Thomasa Edisona in Nikole Tesla z birokracijo in davki - je pa precejšnja potreba po omejevanju McDonald's Corporation, Ryanair Ltd, Apple Inc. ...

So? A tebi se zdi fer, da nekdo, ki recimo, placa 100k EUR/leto davkov nima vec glasu kot tisti, ki zivi od drzavne podpore? Da podjetje, ki prispeva 0.5% BDPja nima glasu pri tem, kako funkncionira drzava, ki jo preko svojih davkov placuje?
Ker meni se ne.

Ampak, sure - doker si na drzavni podpori nimas glasovalne pravice - ce ne sodelujes pri podpori drzave, ne bos imel glasu pri tem kaj drzava dela in kako se vodi. A bo to bolje?

Da bi pa korporacije, ki imajo vecji "BDP" kot povprecna afriska drzava morale biti neodvisni subjekti mednarodnega prava je pa zame popolnoma sprejemljivo.
smile-1.gif
Case in point: Wal-mart ima $469 miljard prometa, GDP Nigerije je pa 262 miljard $.
Eno je "evil corporation" drugo pa "successful african state". Ja, itak.

 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Ja, meni se zdi to fer. Zakaj bi imel npr. pilot, ki nosi precej večjo odgovornost kot day trader na London SE, ima pa nekajkrat nižjo plačo, manj glasu?

In še: se ti ne zdi, da bi tvoj sistem, kjer se moč deli glede na prispevek k BDP-ju, ubil konkurenco - zakaj bi Apple skrbel za konkurenčnost drugih podjetij, ki so na koncu konkurenca samemu applu? IMO je tole še bolj nerealno kot komunizem.
 

lafarge

Pripravnik
12. jun 2013
569
0
16
točno to....
Sploh pa srednji sloj, je primoran preko davščin na plače plačevat to bede... Njih se pa zanimivo ne vpraša, morajo biti vzajemni za penzjoniste, sami v penzijo pri 75, lenuhom pa podporo in brezplačne vrtce....

to nam dragi forumaši hočejo povedati......

vse ostalo je nestrpnost...
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.738
113
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
Citat:
Uporabnik lafarge pravi:
Ne razumem folka, ki ob tem še kar štepsa otroke....

3 otroke pa še sama ne more preživeti. Lahko me kurcate kokr hočte, sam to je bizarno. Mnogi se za otroke odločujejo zaradi podpor in socialnih transferjev, ne zaradi otrok samih...

Praviloma taisti čikajo in popivajo....

to je v večini primerov....

Jaz semže tukaj nehal brat...

Citat:
Čeprav sta s prvim možem vedno imela nizke dohodke, se je kljub najemnini in dvema odraščajočima fantoma nekako vedno izšlo: “

življenje z novim partnerjem in z dvema plačama se je zdelo kot pot v veliko lepšo prihodnost,

Samo, da so še kaj kriplasti manjka pa bi bila klasika
grin1.gif

Zdaj na Svetu ena s 5 froci
crazy1.gif


Otroke si deli z bivšim možem in jih vozi iz postojne v mb vsak dan.

Pa še eden kriplast.
 
Nazadnje urejeno:

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Ja, meni se zdi to fer. Zakaj bi imel npr. pilot, ki nosi precej večjo odgovornost kot day trader na London SE, ima pa nekajkrat nižjo plačo, manj glasu?

Izi: Ker je day-traderja nekdo pripravljen placat vec. Ali, ce ti to ni vsec: ker je pilot neposredno odgovoren za, ne vem, ajde, 210.000$ na en let (plus, recimo 350 mio$ vrednosti v letalu ce vozi nagel-neu 747-8), za day traderja je pa to en od 15 poslov na dan.

Citat:
In še: se ti ne zdi, da bi tvoj sistem, kjer se moč deli glede na prispevek k BDP-ju, ubil konkurenco - zakaj bi Apple skrbel za konkurenčnost drugih podjetij, ki so na koncu konkurenca samemu applu? IMO je tole še bolj nerealno kot komunizem.

Ne vem, zakaj pa bi? A ti skrbis za to (slab primer), da je v sosedovem avtu bencin?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Štekam: in ko bo populaciji pilotov dopizdilo, da lahko za mlae pare z napačnim premikom zapestja za en cm v najboljšem primeru izgubijo službo, v najslabšem pa ubijejo sebe in nekaj sto drugih, bodo masovno dali odpoved, cena jim bo posledično zrasla in potem bodo oni na vrsti, da odločajo?
Citat:
Ne vem, zakaj pa bi? A ti skrbis za to (slab primer), da je v sosedovem avtu bencin?
Saj, to me zanima: ali ne vodi takšna politika v nujen monopol, saj bo apple igro priredil sebi?
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Ne. Ker bo vedno nezaposleni pilot iz Air India naokoli, tako kot bo vedno naokoli nov 25-letni mulc z dobrim mozganom in IQjem 140, ki bo lahko nadomestil day-traderja.
smile-1.gif
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.784
1.565
113
...ki sicer govori indijansko angleščino, ampak okej.
cool-1.gif


Skratka: tukaj se malo hecaš.
grin1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
In k sreči temu ni tako: zaradi grdih komunističnih sindikatov kapetan v lufthansi še vedno tolče 120.000 €+ letno, day traderju pa zaradi neobstoječe regulacije in dovoljenja za igranje s tujim denarjem tudi ni sile.

Bi pa še enkrat vprašal: torej resnično meniš, da je realen obstoj družbe, kjer regulacijo uravnava prosti trg? Se pravi namesto, da pokvarjeno meso iščejo inšpektorji, bo pokvarjen zrezek ubil par ljudi in tista tovarna bo zaradi slabega glasu zaprla vrata (če pravilno razumem takšen sistem)?
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Glej, ne bova prisla skupaj... Ja, mnenja sem, da bi se morala drzava ukvarjati samo z notranjo zakonodajo, redom in mirom znotraj zelo omejenega nabora zakonov, in z zunajno zascito, ostalo pa prepustiti trgu in PREDVSEM absolutni osebni odgovornosti in odlocitvam posameznika. Jasno to pomeni tudi to, da ce prostovoljno prevzames odgovornost za neko skupino (drzavo?) da si ti drzavi odgovoren v vsem svojim premozenjem, in na koncu koncev tudi s svojim zivljeljem. Bi se hitro znebili vseh prisklednikov.

Socialni Darwnizem, ce hoces temu tako reci, s tem, da je se sam Darwin rekel:

"The following proposition seems to me in a high degree probable- namely, that any animal whatever, endowed with well-marked social instincts, the parental and filial affections being here included, would inevitably acquire a moral sense or conscience, as soon as its intellectual powers had become as well, or nearly as well developed, as in man. For, firstly, the social instincts lead an animal to take pleasure in the society of its fellows, to feel a certain amount of sympathy with them, and to perform various services for them."

Da bi pa kdo zame odlocal, kdo se mi "mora" smiliti in zakaj mi je pa popolnoma odvec, hvala. But then again, vem da sem za tvoje poglede na svet "cuden" (da ne bom rekel "nevaren"), ker bi uvedel tudi "dovoljenje za razmozevanje" (omejitev bi bil IQ 80 izmerjen pri 16 letih ter nizka tendenca za genetske motnje in bolezni, ki se jih da diagnosticirati z genetskim testiranjem), ukinil bi socialo kot tako in jo nadomestil z druzbeno koristnim delom, za vse politicne funkcije uvedel meritokracijo, itd., itd.

Vem, da ne mores razumeti tega, da bi rad videl, da je vsak odgovoren samo zase, in za tiste za katere SAM specificno prevzame odgovornost, ampak meni bi ustrezalo. Vsem tistim, ki se pa zanasajo na to, da jim bo nekdo drugi rit odnasal je pa ideja verjetno precej ostudna, ja...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.484
5.687
113
Meritokracija.....ta bi bla dobra (sem moral pogooglat priznam
grin1.gif
marsikdo ne bo priznal ).

Zanimivo da zanjo še nisem slišal na SLO TV...zanimivo
smile-1.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
GTFO, kdo si pa upa v Sloveniji to omenit...

Kje bodo pa slovenski politiki koncali? Tam kjer spadajo, doma, na hofu, z enim traktorjem in tremi kravami.
V najboljsem primeru bodo drugi pomozni stamplijkovalec v občini Spodnji Duplek. KDO od teh tepcev (tako levih kot desnih) ima karkoli za "pokazati" kar ni dosegel znotraj nepotisticnih "drzavnih podjetij" in "ustanov"?


Za Slovenijo je de facto najboljsa resitev to, da damo lepo ven javni razpis za upravljanje drzave za 10 let, zberemo ponudbe bodisi od posamenikov, podjetij, drugih drzav, Zeta retikulanev in Mirana Vučka - potem pa ljudstvo an referendumu glasuje za to, katero ponudbo sprejmemo. Placilo: 50% proracunskega deficita v tistem letu, s pogojem, da mora infrastruktura biti redno vzdrzevana, da se mora BDP povecati vsako leto za vsaj 5%, in da dviganje davkov ni sprejemljivo. Vse ostalo - snađi se, dragi upravitelj.

In potem lahko cel narod za 10 let utihne, razen vsaki 2 leti, ko je potrebno pregledati cilje in dosezene rezultate - in se ***** nad "tujci" ki jih "jebejo v glavo". Tako bodo vsi zadovoljni.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.784
1.565
113
Mojster, you're putting too much on your plate, in zato te seveda nihče ne bo resno jemal, še na alterju ne.
cheer.gif


Tole z "omejevanjem rojstev" namreč ni nova ideja, ampak so jo uspešno prakticirali že nacisti. Včeraj je nekdo nalepil (sicer ameriški) dokumentarec, kjer so lepo prebrali grozo punce, ki so jo prisilno sterilizirali zaradi enega paničnega napada. Skratka, s takimi prijavami pljuvaš v lastno skledo - ideje se ne da kar namazati na kruh, pametne izvedbe preprosto ni.

Ta problem je itak že nerešljiv tudi zato, ker imajo ljudje z višjo izobrazbo/IQjem/več denarja preprosto manj otrok. Good luck solving that one.
confused-1.gif


Okrog meritokracije se gotovo šališ - v tej državi smo imeli predsednika uprave največjega podjetja, ki je le-to zafural tako, da je z lastno familiarno firmo "svetoval" svojemu delodajalcu pri gradbenih poslih tako uspešno, da moramo sedaj to firmo prodati najbolj zadolženemu podjetju na vsem Balkanu. Tip svojega pohoda navzgor še zdaleč ni zaključil in ni hudič, da ne bo iz predsednika vlade v senci pririnil še do tistega na, khm, svetlobi...
cheer.gif
.

Poišči kolumno Mazzinija, ki je o tem pisal na primeru Džingiskana, ki je baje v svoji vojski ukinil nepotizem - in zavladal vsemu znanemu svetu...
hysterical-1.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Glej, ti imej svoja politicna in zivljenska prepricanja, jaz bom imel pa svoja, prav?
smile-1.gif
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.484
5.687
113
http://www.siol.net/priloge/kolumne/miha_mazzini/2013/03/kaj_bi_slovenija_lahko_bila_ce.aspx

Citat:
Prave ljudi na prave položaje

Porečete: dobro, politike bi res imeli lahko boljše, a dva milijona ljudi ne mora dati kvalitetnega kadra v vseh sferah življenja! Praktično ni Slovenca, ki ne bi jamral nad svojo službo, torej je v napačni. Nikoli ne morejo vsi pristati v pravih, a očitno je ta razporeditev pri nas zelo nizka. Seveda gre za desetletja slabega kadrovanja že iz socializma, ki smo ga v samostojni državi samo podedovali in izpopolnili.

Poglejmo primer gospoda Temujina, ki je začel na dnu statusne lestvice in tam pri svojih štiridesetih prilezel do vodstvenega položaja mongolskega plemena na začetku XIII. stoletja. Za njegov osebni status dobra kariera, a glede na starost nič kaj posebnega,

Potem pa je Temujin dobil neverjetno idejo!

Mongolska plemena so pač kadrovala po sorodstvenih vezeh, izmenjavali so usluge in tako so bili sprogramirani že od vekomaj.

Temujin pa je dobil idejo, tako neverjetno, tako čudno, da bi rad videl, kako jo je sporočil svojim bližnjim. Čeljusti so jim morale pasti do popka.

Zahteval je kadrovanje po sposobnosti, ne po zvezah.

Ne samo to: tudi vpeljal ga je.

Prerazporedil je sodelavce po sposobnosti in v nekaj letih so ga poimenovali Džingiskan. Najprej, za uvod, so osvojili Kitajsko. Potem pa so naredili največji imperij vseh časov.

In koliko je bilo prebivalstva Mongolije, ko je Temujin dobil tisto bizarno idejo o kadrovanju sposobnih?

Tri milijone.

Da, 3.000.000 ljudi je osvojilo skoraj ves takrat znani svet.