Od kdaj kriminalisti vprasajo, ce lahko...

VanZ

Guru
1. feb 2008
2.858
2.153
113
Mogoče zdaj, 2012 po odvetnikovih besedah ni bilo. Po njegovih besedah sta temu nasprotovala Zakon o kazenskem postopku in celo ustava. Kasneje sem bral še poročila informacijske pooblaščenke in se čudil.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.708
6.475
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Torej tehtamo med: nalogom za zaseg računalnika določene osebe ali nalogom za zaseg strežnika več deset tisoč oseb.
bonk.gif
Kako je Janša prišel do te številke? Čigava pošta je vse na strežniku SDS?
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
Citat:
Uporabnik VanZ pravi:
Mogoče zdaj, 2012 po odvetnikovih besedah ni bilo. Po njegovih besedah sta temu nasprotovala Zakon o kazenskem postopku in celo ustava. Kasneje sem bral še poročila informacijske pooblaščenke in se čudil.
Amis je dolzen dat podatke ce imas staticen IP (brez odredbe sodisca), ce imas dinamicnega pa je potrebna odredba sodisca. Proplus pa je v vsakem primeru dolzen dat podatke. Verjemi, ker ce bi drzalo kar si napisal potem pade par tisoc primerov sploh pri kakih nadlegovanjih otrok itd (pa na nic ne namigujem smao primer sem dal)
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
KSZ
A danes pa nobenega ne moti ko se je pri kontra opciji delalo hisne preiskave? Upam da koncno enkrat zadeva dobi tudi sodni epilog.
 

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.457
9.756
113
EU
Citat:
Uporabnik erikson pravi:
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Torej tehtamo med: nalogom za zaseg računalnika določene osebe ali nalogom za zaseg strežnika več deset tisoč oseb.
bonk.gif
Kako je Janša prišel do te številke? Čigava pošta je vse na strežniku SDS?
To se vse poštni naslovi tistih ki so pripeljani z avtobusi na protestne shode pred zapor in podobno. Prijatelj penzionist je tudi odšel z avtobusom v Ljubljano "molit". Plačan prevoz in malica. Ni točno hotel povedat zakaj je odšel.
hysterical-1.gif
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.934
6.012
113
Apollo8
Citat:

Amis je dolzen dat podatke ce imas staticen IP (brez odredbe sodisca),
Na kateri zakon (zkp, zekom, zvop ...) se nanaša tvoja trditev za statičnega in v kakšen primeru naj bi veljala tovrstna praksa ?


Citat:
Proplus pa je v vsakem primeru dolzen dat podatke.
Tu lahko namesto Proplus zamenjaš z poljubnim Slo forumom/portalom, kjer imajo komentiranje.

Da Slo policaji radi ribarijo v kalnem je znano
https://slo-tech.com/novice/t607343
https://slo-tech.com/clanki/14003/
 
Nazadnje urejeno:

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.934
6.012
113
Našel nekaj:

https://slo-tech.com/forum/t537632/p3744408
3. okt 2012
Citat:

Isto se, najbrž kar dnevno, dogaja tudi pri nas. Slovenska policija meni, da je upravičena do podatkov o imetniku IP naslova brez sodne odredbe, zato je tudi tarnala, ko jih nekateri operaterji teh podatkov več niso hoteli dati za dinamične IP naslove, medtem ko za statične so, ker so jih pač vzeli iz naročniške baze (vpogled v dinamične je zahteval vpogled v retencijsko bazo, za katero naj bi rabili odredbo). Isto so tarnali, da jim določen mobilni operater noče dati prometnih podatkov za celotno bazno postajo, namesto za posamični mobilni telefon, in v to smer skušali spremeniti ZKP.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Pač policaji bi zopet radi postali miličniki, kot bi komunisteki radi postali komunisti. Normalni pa bomo nastradali, če bomo miličnikom in komunistom pustili, da nad nami znova začnejo totalitarni teror. Edina rešitev je dosledne opozarjanje na zlorabe naših pravic in nenehen boj, da kakšen komunistek spregleda in postane normalen.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
Citat:
Uporabnik Ytbnd pravi:
Našel nekaj:

https://slo-tech.com/forum/t537632/p3744408
3. okt 2012
Citat:

Isto se, najbrž kar dnevno, dogaja tudi pri nas. Slovenska policija meni, da je upravičena do podatkov o imetniku IP naslova brez sodne odredbe, zato je tudi tarnala, ko jih nekateri operaterji teh podatkov več niso hoteli dati za dinamične IP naslove, medtem ko za statične so, ker so jih pač vzeli iz naročniške baze (vpogled v dinamične je zahteval vpogled v retencijsko bazo, za katero naj bi rabili odredbo). Isto so tarnali, da jim določen mobilni operater noče dati prometnih podatkov za celotno bazno postajo, namesto za posamični mobilni telefon, in v to smer skušali spremeniti ZKP.
Tu ti lepo pise kje je fora. Sicer pa 148 in 149b. Clen ZKP sta podlaga za take zahtevke. Policija dela na podlagi navodil tozilstva (ki usmerja predkazenski postopek), da pa si razlicni pravniki zaposleni pri operaterjih malo po svoje razlagajo posamezne clene pa je njihov problem. Enkrat bo ena odgovorna oseba fasala ovadbo zaradi pomoci storilcu po storitvi dejanja oz zaradi oviranja pravosodnih organov potem bo pa spet jok in stok. Meni je naceloma vseeno, za moje preiskave sem vedno komot dobil odredbe. Je pa zamudno za vsako stvar se z odredbami ukvarjat. Pac gre vse pocasneje - trpi itak narod ki ima posledicno manj ucinkovito policijo.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.708
6.475
113
149.b člen

(1) Če so podani razlogi za sum, da je bilo storjeno, da se izvršuje ali da se pripravlja oziroma organizira kaznivo dejanje, za katero se storilec preganja po uradni dolžnosti in je za odkritje tega kaznivega dejanja ali storilca potrebno pridobiti podatke o prometu v elektronskem komunikacijskem omrežju, lahko preiskovalni sodnik na obrazložen predlog državnega tožilca odredi operaterju, da pristojnemu organu sporoči podatke o udeležencih, okoliščinah in dejstvih elektronskega komunikacijskega prometa, kot so: številka ali druga oblika identifikacije uporabnikov elektronskih komunikacijskih storitev, vrsta, datum, čas in trajanje klica oziroma druge elektronske komunikacijske storitve, količina prenešenih podatkov in kraj, iz katerega je bila elektronska komunikacijska storitev opravljena.

(2) Predlog in odredba morata biti pisna in morata vsebovati podatke, ki omogočajo identifikacijo komunikacijskega sredstva za elektronski komunikacijski promet, utemeljitev razlogov, časovno obdobje, za katerega se podatki zahtevajo, ter ostale pomembne okoliščine, ki narekujejo uporabo ukrepa.

(3) Če so podani razlogi za sum, da je bilo storjeno, oziroma da se pripravlja kaznivo dejanje, za katero se storilec preganja po uradni dolžnosti in je za odkritje tega kaznivega dejanja ali storilca potrebno pridobiti podatke o lastniku ali uporabniku določenega komunikacijskega sredstva za elektronski komunikacijski promet, ki niso objavljeni v naročniških imenikih in o času, v katerem je tako sredstvo bilo oziroma je v uporabi, lahko policija od operaterja zahteva, da ji na njeno pisno zahtevo, tudi brez privolitve posameznika, na katerega se ti podatki nanašajo, sporoči te podatke.

(4) Operater svoji stranki ali tretji osebi ne sme razkriti, da je ali da bo določene podatke posredoval pristojnemu organu (prvi odstavek tega člena) ali policiji (prejšnji odstavek).
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
In pri staticnem ip se podatke dobi na podlagi III odstavka, pri dinamicnem pa po I odstavku pridobis odredbo. 148 clen je pa osnova za zbiranje podatkov
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Ampak zahteva je lahko zavrnjena, nikjer ne piše brezpogojno. Potem se pridobi odredba sodišča. Drugače bi lahko vsak policijski šerif, ki se mu zahoče, sproduciral pisni zahtevek za pridobitev podatkov o nekom, ki ga kritizira.
Kar je zloraba položaja.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
To ni res. Po tvoji logiki bi lahko folk zavracal npr zahtevo po legitimaciji in bi potem policisti morali pridobit odredbo sodisca da mi ti osebno pokazes.

Ce zakon doloca da je potrebna odredba je potrebna odredba, pa se podatki dajejo na podlagi zahteve policije pa je dovolj zahteva. Ce jo kdo zlorabi pa ga ovadis zaradi zlorabe uradnega polozaja
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.934
6.012
113
Apollo8
Citat:

Ce zakon doloca da je potrebna odredba je potrebna odredba, pa se podatki dajejo na podlagi zahteve policije pa je dovolj zahteva. Ce jo kdo zlorabi pa ga ovadis zaradi zlorabe uradnega polozaja
Nekaj je če ti to misliš, drugo je kar pravi Informacijski pooblaščenec in vrhovno sodišče 1996 (sklicevanje na 148 člen).

Policija nezakonito pridobivala podatke o bralcih spletnih portalov
https://slo-tech.com/clanki/14001/
Citat:

Trenutno po vedenju Informacijskega pooblaščenca ne obstaja noben drug zakon, ki bi omogočal pridobivanje komunikacijskih podatkov mimo sodišč, nam je pojasnil Andrej Tomšič.

Sistem, ki naj bi se nehal izvajati 2014 še kar poteka dalje ? Ko so policaje že drugič dobili, da delajo ilegalno ?



Od linka zgoraj https://slo-tech.com/novice/t607343

Citat:

Policija je januarja in februarja letos brez sodne odredbe od Primorskega vala zahtevala podatke o piscu komentarjev na spletnem portalu, čeprav je že decembra lani sporočila, da je s to nezakonito prakso prenehala.

Citat:

Drugega decembra lani je Informacijski pooblaščenec razkril dolgotrajno nezakonito prakso policije pri pridobivanju podatkov o bralcih spletnih portalov od upravljavcev portalov. Policija je namreč podatke o identifikatorjih internetnega priključka bralcev (IP naslovih) redno pridobivala brez odredbe sodišča, kar je v nasprotju z veljavnim pravnim redom RS. Ustava namreč določa, da lahko organi pregona podatke o komunikaciji posameznikov pridobivajo le na podlagi sodne odredbe (za namene kazenskega postopka ali varnosti države).


recimo da se admin strani pokaka (po domače povedano), ko dobi od policije nelegalno zahtevo za ip uporabnika brez veljavne odredbe sodišča
in jim sporoči ip., nato gredo policaji naprej v ribarjenje k slo operaterju, kako veš da ima uporabnik statični naslov (nimajo vsi *static* besede v reverse lookupu imena) ?

Tisti minimalni standard, ki je potreben za odredbo ni v zakonu brez veze, drugače bi se lahko policaji šli Gestapo sistem nadzora.
 
Nazadnje urejeno:

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
Delo policije v predkazenskem postopku usmerja tozilstvo in ne informacijski pooblascenec. Sodba ki si jo nalepil govori o 148 in ne o 149b.

V praksi policija da zahtevek in not napise naj dajo podatke oz obvestijo ce rabijo odredbo (v primeru dinamike)... Tko na kratko in poenostavljeno napisano
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.335
7.389
113
Pa minimalni standard je sum. Za odredbo po 149b pa rabis utemeljene razloge za sum. Ne opletat z izrazi ker fajn slisijo