Občasen smrad iz vtičnice

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.156
6.968
113
pri taščici
Nisem štromar, vendar 16A in 2,5 kvadrat po meni posredovanemu znanju ne bi smelo biti problem. Kot so drugi napisali, tudi po 1,5 kvadrat se v sili ”pelje”.
Kako pogosto pa dela stedilnik na ”polno”? (vse plošče na max?)
Imaš enofazni štrom? Moč glave varovalke?(35?)
 

THEDuke

Fizikalc
4. maj 2014
1.215
12
38
Dark Chest of Wonders
Iz prakse 1,5 kvadrat kabl star 35let na v omari je skurlo podnozje varovalke in kabl dobesedno zazgalo. Na to varovalke sta ble obesene omara in skrinja zamrzovalna...
 

jetamp

Fizikalc
5. sep 2007
3.536
72
48
Kranj
Pač slab spoj in ti par 100W skuri priključno mesto. Zato pa je večkrat v črni kroniki napisano, da je za vzrok požara bila kriva elektrika.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik THEDuke pravi:
Iz prakse 1,5 kvadrat kabl star 35let na v omari je skurlo podnozje varovalke in kabl dobesedno zazgalo. Na to varovalke sta ble obesene omara in skrinja zamrzovalna...
Samo vzrok za to ni bil prešvoh kabel ampak slab stik v podnožju varovalke.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.462
579
113
44
Še vedno Rdeči revirji
KSZ....

Saj kabli precej zdržijo, vedno so problemi pri slabih spojih, tam pride do pregrevanja in v nekaterih primerih do žiga.
Ključen del instalacije so spoji, vsaj ko govorimo o pregrevanju. Nasledniji potencialen vzrok so pa preovremenitve.
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Citat:
Uporabnik THEDuke pravi:
Iz prakse 1,5 kvadrat kabl star 35let na v omari je skurlo podnozje varovalke in kabl dobesedno zazgalo. Na to varovalke sta ble obesene omara in skrinja zamrzovalna...

Hm, saj se zavedate da hladilnik-skrinja pokuri za dve žarnici... problematični so veliki porabniki, ki so grelna telesa (plošča, pečica, bojler, sesalec, potencialno fen...)

lp
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Ne vem no. Nenehno omenjate slabe spoje, žice so pa osmojene. Lepo se vidijo mehurčki na faznem (črnem vodniku kašnih v dolžini cca 3 cm od spoja in na metu prekrivanja z drugim faznim vodnikom. Če vi bil slab spoj, bi bile vidne termične spremembe tudi na spoju. Iz slike se pa ne vidi nič, kar bi nakazovalo, da se spoj pregreva.
Slab spoj bi bilo tudi enostavno ugotoviti. Z nekim izolacijskim predmetom (kos plastike, zobotrebec...) bi poskusil malo premakniti žice. Če bi spoj bil slab bi žica izpadla ali pa bi se vsaj premikala na spoju. Pa tudi spoj je pravilno narejen, saj sta le dve žici na spoj (edino pri nevtralnem vodniku so tri- kar ni najboljše!). Če bi spoj bil slab, bi lahko z izvijačem enostavno dodatno pritegnil vijake. če pa se vijaki ne dajo dodatno pritegniti pa spoj ni slab!


Tu gre definitivno za pregrevanje vodnika zaradi prevelike varovalke in dolgotrajne visoke obremenitve kabla.. Če ne želiš razbijati sten, daj na ta tokokrog za eno stopnjo nižjo varovalko in poskušaj ženo/punco prepričati, da po pameti vklaplja pečico/ indukcijo (veliko sreče pri prepričevanju)ali pa majzl v roke in položiti kabel 3x4mm2 z avtomatsko varovalko B 20 A.
 

THEDuke

Fizikalc
4. maj 2014
1.215
12
38
Dark Chest of Wonders
Citat:
Uporabnik Odisej pravi:
Citat:
Uporabnik THEDuke pravi:
Iz prakse 1,5 kvadrat kabl star 35let na v omari je skurlo podnozje varovalke in kabl dobesedno zazgalo. Na to varovalke sta ble obesene omara in skrinja zamrzovalna...

Hm, saj se zavedate da hladilnik-skrinja pokuri za dve žarnici... problematični so veliki porabniki, ki so grelna telesa (plošča, pečica, bojler, sesalec, potencialno fen...)

lp

no ja če oba kompresorja rukneta na enkrat je verjetno več...???

+ fleks, multipraktiki itd
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.156
6.968
113
pri taščici
Hladilniki porabijo toliko kot stare žarnice. 100w že požrešen.
Grelci v kakršnikoli obliki so problematični, ker en grelec je običajno za 20 hladilnikov.
PC porabi več kot hladilnik, kakšen velik tv tudi, tako da....
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Ne vem no. Nenehno omenjate slabe spoje, žice so pa osmojene. Lepo se vidijo mehurčki na faznem (črnem vodniku kašnih v dolžini cca 3 cm od spoja in na metu prekrivanja z drugim faznim vodnikom. Če vi bil slab spoj, bi bile vidne termične spremembe tudi na spoju. Iz slike se pa ne vidi nič, kar bi nakazovalo, da se spoj pregreva.
Slab spoj bi bilo tudi enostavno ugotoviti. Z nekim izolacijskim predmetom (kos plastike, zobotrebec...) bi poskusil malo premakniti žice. Če bi spoj bil slab bi žica izpadla ali pa bi se vsaj premikala na spoju. Pa tudi spoj je pravilno narejen, saj sta le dve žici na spoj (edino pri nevtralnem vodniku so tri- kar ni najboljše!). Če bi spoj bil slab, bi lahko z izvijačem enostavno dodatno pritegnil vijake. če pa se vijaki ne dajo dodatno pritegniti pa spoj ni slab!


Tu gre definitivno za pregrevanje vodnika zaradi prevelike varovalke in dolgotrajne visoke obremenitve kabla.. Če ne želiš razbijati sten, daj na ta tokokrog za eno stopnjo nižjo varovalko in poskušaj ženo/punco prepričati, da po pameti vklaplja pečico/ indukcijo (veliko sreče pri prepričevanju)ali pa majzl v roke in položiti kabel 3x4mm2 z avtomatsko varovalko B 20 A.
take nasvete si talate po bifejih? zobotrebec, 4mm2 vodniki, po pameti vklapljati porabnike..
smile-1.gif
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.009
9.536
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Ne vem no. Nenehno omenjate slabe spoje, žice so pa osmojene. Lepo se vidijo mehurčki na faznem (črnem vodniku kašnih v dolžini cca 3 cm od spoja in na metu prekrivanja z drugim faznim vodnikom. Če vi bil slab spoj, bi bile vidne termične spremembe tudi na spoju. Iz slike se pa ne vidi nič, kar bi nakazovalo, da se spoj pregreva.
Slab spoj bi bilo tudi enostavno ugotoviti. Z nekim izolacijskim predmetom (kos plastike, zobotrebec...) bi poskusil malo premakniti žice. Če bi spoj bil slab bi žica izpadla ali pa bi se vsaj premikala na spoju. Pa tudi spoj je pravilno narejen, saj sta le dve žici na spoj (edino pri nevtralnem vodniku so tri- kar ni najboljše!). Če bi spoj bil slab, bi lahko z izvijačem enostavno dodatno pritegnil vijake. če pa se vijaki ne dajo dodatno pritegniti pa spoj ni slab!


Tu gre definitivno za pregrevanje vodnika zaradi prevelike varovalke in dolgotrajne visoke obremenitve kabla.. Če ne želiš razbijati sten, daj na ta tokokrog za eno stopnjo nižjo varovalko in poskušaj ženo/punco prepričati, da po pameti vklaplja pečico/ indukcijo (veliko sreče pri prepričevanju)ali pa majzl v roke in položiti kabel 3x4mm2 z avtomatsko varovalko B 20 A.

Preberi si svoj podpis, pomojem o elektro inštalacijah veš bolj malo. Takole gret se na 16 amperih že 1,5 kvadrat kabel nebi smel. Če bi imel dejansko že kdaj v rokah štomarski izvijač in videl kako spojko od blozu, bi vedel, da spojke na sliki niso vredne pol k.

Slab spoj na 100 watih dejansko lahko lociraš z miganjem z zobotrebcem (jaomeni kakšen nasvet), če hočeš, pri taki moči kot je tu je pa dovolj že, da je spojna površina premajhna in se posledično grejeta kabel in spojka na mestu spoja. Če bi bil spoj tako slab, da bi iskrilo, bi pri 3 kilovatih iskrilo bogato in bi se hitreje zakurilo vse skupaj.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:

Preberi si svoj podpis, pomojem o elektro inštalacijah veš bolj malo. Takole gret se na 16 amperih že 1,5 kvadrat kabel nebi smel. Če bi imel dejansko že kdaj v rokah štomarski izvijač in videl kako spojko od blozu, bi vedel, da spojke na sliki niso vredne pol k.

Slab spoj na 100 watih dejansko lahko lociraš z miganjem z zobotrebcem (jaomeni kakšen nasvet), če hočeš, pri taki moči kot je tu je pa dovolj že, da je spojna površina premajhna in se posledično grejeta kabel in spojka na mestu spoja. Če bi bil spoj tako slab, da bi iskrilo, bi pri 3 kilovatih iskrilo bogato in bi se hitreje zakurilo vse skupaj.
Slabe spojke pa držijo 30 let in sploh niso potemnele zaradi pregrevanja
stupid-1.gif
).

Bi morebiti moral nepoučeni osebi z elektro stroke predlagati, da preveri spoje z izvijačem (kot bi naredil vsak štromar), potem pa bi vzel takega golega pa naredil samo kakšen kratek stik ( na kaj hujšega si niti pomisliti ne upam)
sprasujem se.gif


Dajati vrednostne sodbe o osebah, katere sploh ne poznate na podlagi nekaj zapisov po forumu je malce naivno, če že ne neumno.

PS- Ob nekaj prepotentnih komentarjih sem se spomnil tiste šale, ko se mati pritožuje kolegici: "Našga Francla niti za miličnika niso hoteli, pol je pa kr štromar grato."
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
telex a ta štromar si ti? ko te niso za miličnika hotli?

najprej menjat sponke... 2.5 je pa čisto ok varovano z 16A (a ne?)
Ne vem, zakaj ste se tako vpiknili v sponke. Če je nekaj najenostavneje naredi ni rečeno, da je to pravilno in bo na koncu najceneje. Sponke so stare so 30 let pa se svetijo kot nove. Če bi se pregrevalo na sponkah bi moral biti vijak in spojni element temen, kositer pa bi se moral luščiti. Te sponke, če je v njih na enem mestu le ena žica omogočajo vsaj enak, če že ne boljši stik kot enoredne sponke (če se vodniki med sabo ne zvijejo- kar pa danes ne dela skoraj nihče). Vodniki so bolj narazen in cela doza je bolj pregledna.
Povečaj si sliko in dobro poglej črni fazni vodnik. V dolžini cca 3 cm je naguban. Naguban je tudi na mestu, kjer se dva črna vodnika stikata. Če bi na mestu križanja dveh vodnikov nagubana izolacija nastala zaradi pregrevanje na spoju potem bi morala biti izolacija tik ob spoju že pooglenela, oz je sploh ne bi bilo več.
Upam, da bo avtor teme sporočil, kako je rešil težavo. Ali zgolj z menjavo sponk ali z novim kablom.

PS-za 2,5 mm2 v hišnih instalacijah lahko uporabiš 20 A, čeprav se sam temu izogibam. Drugače pa smo baje vsi štromarji takšni. Vprašaj kakšnega strojnika
evil.gif
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
A ti si štromar? tega na tvojem mestu ne bi javno razglašal.
tongue-1.gif

PS-nepoučeni osebi se pove, da mora najpraj izklopiti napetost, preden se loti šarjenja po sponkah-pa čeprav z zobotrebcem.
hysterical-1.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
A ti si štromar? tega na tvojem mestu ne bi javno razglašal.
tongue-1.gif

PS-nepoučeni osebi se pove, da mora najpraj izklopiti napetost, preden se loti šarjenja po sponkah-pa čeprav z zobotrebcem.
hysterical-1.gif
Če že hočeš biti dlakocepski potem vsaj celovito svetuj in povej, kako naj izključi napetost
evil.gif
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Ksz.

Oki, jst sem še enkrat prebral celo temo in glede na zmešnjavo, dejmo začet od začetka in glede na to da ti (oz. štromarju) ni pol ku**a jasno kaj se dogaja, naredi sledeče:

- sprosti vse vtičnice v stanovanju, da imaš do njih nemoten dostop
- vzami list papirja in si nariši tloris stanovanja ter skiciraj elektro omarico (varovalke), označi si tudi moč varovalk!
- na tloris vriši vse DOZE na stenah in VTIČNICE ter stikala za LUČI
- ugotovi dovode in odvode iz doz, ter posledično, katera varovalka napaja kaj - ko izklopiš varovalko (vsako posebaj seveda) se sprehodi do VSAKE vtičnice (porabnika) v stanovanju in poglej, ali dela ali ne. Vzelo ti bo eno popoldne, ampak, nujno je da ugotoviš obstoječe stanje.
[ - ugotoviti, če barve vodnikov štimajo (modra nula, črna faza) ]

- načeloma bi moralo biti (glede na starost objekta) stanje tako:
-- za vse luči v stanovanju bi morala biti 1 varovalka 10A. Če boš to izklopil, ne sme delat nobena luč, vse ostalo MORA delat.
-- vsaka soba naj bi imela vtičnice na svoji varovalki
-- večji porabniki naj bi imeli lastne varovalke (infra pečka, pralni stroj, štedilnik, bojler)

Skratka, ko ugotoviš sledeče, se lahko pogovarjamo dalje. Prej pa so vse špekulacije samo nadaljno ogrožanje tebe, tvoje družine in stanovanja.

Če smo pa že pri tem, pa naj mi še nekdo nekaj pove, ker tole tule ne štima:
- predpostavimo, da je desno DOVOD
- levo je (pravilno) izveden odvod na nekaj pač
- zgoraj je sicer pravilno izpeljana nula, faza pa je v zraku (?).
Preveriti bi bilo treba v prvi fazi to nulo, da ni slučajno (ne bi bilo prvič!!!) nekdo pametno od nekje drugje pripeljal ene druge faze, ne pa nule. Ergo, pelješ za dve varovalki svoje kable in isto nulo (po vsaki fazi 16A, po nuli 2x16A). Glede na barvo, se pregreva nula...

Lp
Peter
2060687-2059112-20140801_111903copy.jpg
 

Priponke

  • 2060687-2059112-20140801_111903copy.jpg
    2060687-2059112-20140801_111903copy.jpg
    131,7 KB · Ogledi: 347

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.009
9.536
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik kalbo pravi:

Preberi si svoj podpis, pomojem o elektro inštalacijah veš bolj malo. Takole gret se na 16 amperih že 1,5 kvadrat kabel nebi smel. Če bi imel dejansko že kdaj v rokah štomarski izvijač in videl kako spojko od blozu, bi vedel, da spojke na sliki niso vredne pol k.

Slab spoj na 100 watih dejansko lahko lociraš z miganjem z zobotrebcem (jaomeni kakšen nasvet), če hočeš, pri taki moči kot je tu je pa dovolj že, da je spojna površina premajhna in se posledično grejeta kabel in spojka na mestu spoja. Če bi bil spoj tako slab, da bi iskrilo, bi pri 3 kilovatih iskrilo bogato in bi se hitreje zakurilo vse skupaj.
Slabe spojke pa držijo 30 let in sploh niso potemnele zaradi pregrevanja
stupid-1.gif
).

Bi morebiti moral nepoučeni osebi z elektro stroke predlagati, da preveri spoje z izvijačem (kot bi naredil vsak štromar), potem pa bi vzel takega golega pa naredil samo kakšen kratek stik ( na kaj hujšega si niti pomisliti ne upam)
sprasujem se.gif


Dajati vrednostne sodbe o osebah, katere sploh ne poznate na podlagi nekaj zapisov po forumu je malce naivno, če že ne neumno.

PS- Ob nekaj prepotentnih komentarjih sem se spomnil tiste šale, ko se mati pritožuje kolegici: "Našga Francla niti za miličnika niso hoteli, pol je pa kr štromar grato."

Ja vem, da daš na 1,5 kvadrat lahko največ 10A varovalko, po standardu, kar pa ne pomeni, da je to mejna vrednost, ki jo tak kabel zdrži in seveda to ne pomeni, da se lahko šlepaš na to, ko izvajaš inštalacijo. V kolikor ti to ni jasno, potem je s tabo brezveze debatirat.

Spojke so očitno pokromane, če bi bile bakrene bi se na njih lepo videlo pregrevanje, kot se na izolaciji kabla.

PS: Ko si tak vrli štromar mi pa povej, kolikokrat si imel v resnici kabel v rokah?
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.009
9.536
113
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
A ti si štromar? tega na tvojem mestu ne bi javno razglašal.
tongue-1.gif

PS-nepoučeni osebi se pove, da mora najpraj izklopiti napetost, preden se loti šarjenja po sponkah-pa čeprav z zobotrebcem.
hysterical-1.gif
On je elektro projektant po prebranem sodeč.