Novogradnja - ogrevanje

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Ne, nikakor se ne bojim. Ti si nekje iz Štajerske? Mariborski konec?

Saj ni treba na dolgo in široko. Izberi eno mojo napačno trditev in jo ovrzi - ni treba vseh
Če gledamo strogo termodinamično potem je ogrevanje 24/7 potratnejše od ogrevanja s prekinitvami. Pri 24/7 imaš ves čas temperaturno razliko 20-Tz, pro ogrevanju s prekinitvami pa ti notranja temperatura pada. Ob fiksnih izgubah W/m2/°C je izračun jasen.
A ker stanovanj ne ogrevamo, da bi varčevali z energijo ampak zato, da bi jih ohranili in se v njih počutili udobno je ogrevanje 24/7 bistveno boljše od ogrevanja s prekinitvami. Ko temperatura v prostoru pade se iz zraka kondenzira vlaga, katera lahko povzroči plesen na steni. Plesen uničuje stene, spore plesni pa povzročajo razne alergijske reakcije. V takem prostoru je tudi po dvigu temperature še kar nekaj časa problem z ugodjem, zaradi hladnih predmetov, vlage, gibanja zračnih mas, dvigovanje prahu (alergije!)...

Bi človek dejal, da kar prihranimo pri ogrevanju potem damo za proti plesne premaze sten in proti alergijska zdravila
uf-1.gif
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Se popolnoma strinjam.

V postu, ob katerega se je jurga obregnil o časovnem režimu ogrevanja nisem niti pisal. O tem sem pisal pri odgovoru Valhallu, kjer pa sem (ne)udobje tudi omenil
 

Swich

El Presidente
23. jul 2007
4.835
0
36
41
ok, če zdej vzamemo talno gretje na primer... kaj se najbolj splača dat za po tleh ? ok za laminat vem da je ful ok, sam men osebno je no-go.
Bom tko uprašal, kateri poden je pri talnem gretju ful super in kateri je no-go ?
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.701
1.347
113
Glede rasti cen elektrike bi tudi jaz rad, da bi rasla z BDP-jem, torej bi sedaj tri leta padale položnice, je bilo pa žal ravno obratno. Za TČ sem pa skeptičen glede dolžine/trajanja delovanja in upam, da se bo to tudi izjasnilo do gradnje lastne kurilnice, saj mi je udobje, ki jo prinaša tak sistem zelo všeč. Mi je pa zelo odveč, če bi se uresničila moja skrb po ne- dolgotrajnem delovanju brez večjih stroškov.

K sreči je tu forum in nekaj lastnikov TČ za ogrevanje hiške, ki bodo lahko podali argumente proti mojim skrbem.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.093
406
83
Citat:
Uporabnik Swich pravi:
ok, če zdej vzamemo talno gretje na primer... kaj se najbolj splača dat za po tleh ? ok za laminat vem da je ful ok, sam men osebno je no-go.
Bom tko uprašal, kateri poden je pri talnem gretju ful super in kateri je no-go ?

Če boš imel dobro izolirano hišo, je praktično vseeno, kaj daš na tla. Ne pričakuj, če boš dal ploščice, da bodo tla topla, ker ne bodo.
Imam parket, pa je še ta mrzel. Ko pa pridem v kopalnico, pa ne zdržim dolgo - hodim namreč bos (oljen parket daje super občutek).

Pri slabo izoliranih hišah je pa druga zgodba.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.750
1.535
113
Citat:
Uporabnik Valhalla pravi:
Glede rasti cen elektrike bi tudi jaz rad, da bi rasla z BDP-jem, torej bi sedaj tri leta padale položnice, je bilo pa žal ravno obratno. Za TČ sem pa skeptičen glede dolžine/trajanja delovanja in upam, da se bo to tudi izjasnilo do gradnje lastne kurilnice, saj mi je udobje, ki jo prinaša tak sistem zelo všeč. Mi je pa zelo odveč, če bi se uresničila moja skrb po ne- dolgotrajnem delovanju brez večjih stroškov.

K sreči je tu forum in nekaj lastnikov TČ za ogrevanje hiške, ki bodo lahko podali argumente proti mojim skrbem.

V primerjavi z višanjem ceno nafte (ki ji z nekaj faznega zamika sledi tudi plin) so podražitve elektrike pri nas šala mala...
smile-1.gif
 

Simon_Vi

KIYUNDAI fan
8. maj 2007
8.128
2
38
Citat:
Uporabnik Swich pravi:
ok, če zdej vzamemo talno gretje na primer... kaj se najbolj splača dat za po tleh ? ok za laminat vem da je ful ok, sam men osebno je no-go.
Bom tko uprašal, kateri poden je pri talnem gretju ful super in kateri je no-go ?

Ko sem/sva se odločala in sva se kar dolgo priznam, sva se na koncu odločila za kombinacijo ploščice in laminat. Ploščice imava v predsobi,hodniku,utilityju,kuhinji in jedilnici. V dnevni,moji sobi vseh ostalih sobah in spalnici pa laminat. In prav sva se odločila! Ne obremenjujem se z gosti kaj imajo obuto v smislu poškodbe parketa. Pa se izgleda super,imava laminat najvišjega razreda kakovosti z izgledom ladijskega podu...:)
 

Swich

El Presidente
23. jul 2007
4.835
0
36
41
hmm...jst sem bolj bil v smeri, kuhinja-laminat, kopalnici,Utility room -ploščice, ostalo pa en tapison <25 €/m2 ...hodniki bi nej pršl po sredini tapison po straneh laminat, pa v dnevni rečmo direkt pred sedežno pa pod jedilno mizo laminat. Je pa vedno navada da se sezujem kadar grem h komu na obisk, zato od gostov pričakujem isto.
 

alpek

Pripravnik
15. avg 2007
914
3
18
No jaz sem tudi eden tistih, ki imamo TČ. Ogrevam že četrto sezono. Izključno talno, 130 m2, podobno kot Vincent obnovljena hiša stara 40 let. Povsod, razen v kopalnici imamo po tleh tehno parket.
Še dimnik sem podrl, ker nam je jemal prostor v sedanji kuhinji.
Meni se zdi neumno, da bi te prepričeval z nekimi protiargumenti. Naredi kot ti misliš, da je prav zate in boš pač nosil posledice svojih dejanj. Tako kot jih vsi. Ampak oporekat s stvarmi, kot so, ne veš kaj bo čez deset let, zato se ne bom za nekaj odločil, izpade precej neresno. Tega, še bog ne ve, kaj šele ti, jaz, ali pa Janez Janša. Bo kar bo, to bomo ugotavljali takrat in se temu prilagodili.

Zdaj se moraš odločiti na podlagi tega trenutka in vedenja v tem trenutku. In če ti verjameš, da je to nafta in radiatorji, go for it.

Ti nas najprej vprašaš za nasvet, razložiš svojo situacijo, potem ti ljudje na podlagi razmišljanj, ki so posledica miselnega procesa, ki smo ga vsi dali skozi, ki smo gradili, povedo, kaj bi bilo za ta čas in podobno situacijo najbolje, ti pa praviš, da te ne prepriča, ne veš kaj bo čez deset let in podobno. Kaj bi potem rad od nas? Mi smo več ali manj zadovoljni s tem, kar imamo, ne moremo pa tebe prepričati, da boš tudi ti. Zato si zrihtaj po svoje. To je mišljeno dobronamerno in pozitivno, da ne boš napačno razumel.

A sem že omenil, da sem za zgoraj opisano situacijo v lanskem letu plačal cca. 560€, v širši okolici Postojne, z eno najnižjih povprečnih letnih t. v Sloveniji, če odštejemo Kredarico in Rateče. Skupaj s SV. Letos bo nekaj podobnega. Se mi zdi, da imam še kar nekaj prostora za morebitne podražitve elektrike v prihodnjih letih.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.093
406
83
Citat:
Uporabnik Simon_Vi pravi:
Ne obremenjujem se z gosti kaj imajo obuto v smislu poškodbe parketa.

To vsekakor drži.

Citat:
Uporabnik Simon_Vi pravi:
Pa se izgleda super,imava laminat najvišjega razreda kakovosti z izgledom ladijskega podu...:)

To je pa samo slaba tolažba. Najboljši laminat se skrije v primerjavi z najslabšim parketom. Imam oboje in laminat dajem samo tam, kjer mi je vseeno, kaj imam, samo da je hitro položeno. Drugače pa rajši izberem ploščice, če že parket ne pride v poštev.
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.701
1.347
113
Jaz nisem spraševal za nasvet, sem pa izrazil skepticizem. Zelo specifično v enem postu. Ti si dosedaj najstarejši uporabnik TČ za ogrevanje hiške, ki ga poznam. Vsi drugi so, kot da bi poslušal reklamo, po možnosti za IR panele. Pa ne tega spet narobe razumet, prosim..

Prav tako ne poznam nikogar, ki si je vgradil TČ za ogrevanje sanitarne vode okoli leta 2000 in bi mu še danes delala. Poznam jih pa veliko, ki si jih lasti po letu 2005 in so že obnavljali kompresor. En je prav revež, se je zainvestiral v treh letih, kot da bi grel vodo na bojlerje že 50 let.

Da ne bo post, kot anti TČ pa prosim, da se oglasi tudi lastnik TČ za ogrevanje hiše, z letnico vgradnje in tudi če je imel kakšno težavo z delovanjem oz. ne?
 

Ateis

Guru
13. sep 2007
2.306
821
113
o tem da TČ kompresor odpove po petih letih ti razlagaj svoji babici. A kompresor v avtu, hladilniku, skrinji, klimi, ti tud odpove po petih letih? kr ene buče govoriš, ki nimajo nobene podlage. edini relevanten podatek je statistika,ki je "rekla-kazala". in te tvoji skepticizmi so patetični. najbolj da pokličeš Karin pa ti bo ona povedala kako pa kaj bo v prihodnosti? planirat kaj bo čez deset let je neumno, ker ne boš nikoli vedel. pa človek, sej ne kupuješ hiše k je 200k+, ampak eno bogo TČ za pet jurjev.

lp
 

Valhalla

Guru
17. dec 2007
4.701
1.347
113
grin1.gif
rekla kazala je račun za jurja po dveh letih delovanja jurja in pol vredne TČ. Ni rekla kazala moja babica.

Napiši ti rekla kazala odgovor na moje vprašanje, če želiš. In pa dobra TČ ni 5 jurjev, ampak je za protivrednost celotnega hišnega ogrevanja druge sorte, če še nisi vedel, zato se pa tudi pogovarjamo o tem.

Če bo maral kdo resno odgovorit na vprašanje naj prosim še doda, koliko je za TČ dal pred leti, saj so namreč bile takrat še precej dražje. Hvala.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.925
113
Citat:
Uporabnik Valhalla pravi:
Če bo maral kdo resno odgovorit na vprašanje naj prosim še doda, koliko je za TČ dal pred leti, saj so namreč bile takrat še precej dražje. Hvala.

Tudi v tem je keč - na splošno pri vseh tehnikalijah. Nima smisal zdaj geldat za 10 - 15 let naprej, ker to kar je danes in, kar je top, bo čez 10 let do 15 let že taaaako zastarelo (z vidika uporabnosti, izkoiristkov) da bo po vsej verjetnosti pametno zamenjat že iz tega razloga, pa verjetno pol ceneje kot je podobna reč danes.

Podovni štosi so s plinski pečmi..pa bi si mislil da ni vse skupaj nič...a je veliko rpimerov ko so jih menjali, isto nimaš nobene garancije da ti bo kotel na drva/pelete držal več kot 10 let..lahko bo lahko ne. Tako da...nima smisla se v naprej sekirat.


Odločiš se za nekaj, in poiščeš nekega renomiranega ponudnika, ki ti je (lahko) garancija za zanesljivo delovanje na dolgi rok.

Tebi je pač TČ velik minus kao je(bo z njo na dolgi rok..kul, jo črtaš s seznama - toliko bojlše zate
smile-1.gif
...manj boš imel si za belit glavo kaj izbrati (ker je ena opcija manj). Pri novogradnji in prenovah se ja laže špogat.

kdor ima pa staro soicialistično bajturino (berI: brez izolacije, v najboljšem primeru menjana okna) s pečjo na olje, pa mora pod nujno nekaj ukrenit z vidika ogrevanja, ker bo s kurlcem bankrotiral (vsako zamujeno leto ga stane 1500 do 2000 dodatnih evrov)...in kdor je šel tu na prvo žogo - menjam za TČ, pa bo kar bo....se po večini vsem samo veselo smeje. Okej...čeprav jaz pravim da načeloma naredili niso kaj dosti, ker so ohranili velikanske izgube in so samo prešli iz dragega na poceni energent...a nima veze (to je za drugo temo) prihranki so enormni.
 

Mato

Majstr
3. okt 2007
2.093
406
83
Jaz imam TČ za sanitarno že 7 let, pa sploh ne vem, da jo imam. Dela od prvega dneva BP brez kakršnegakoli servisa. Poraba zanemarljiva < 10€ na mesec.
 

alpek

Pripravnik
15. avg 2007
914
3
18
Spet si začel s to prihodnostjo. Sem ti že napisal, da če si skeptičen ostani pri tistem v kar verjameš.
ŠE kar redno spremljam različne debate v zvezi s TČ na PSS. Ne spomnim se primera, ko bi bila vzrok težav TČ.
Velika večina težava je povezanih z:
- monterji, ki so zavohali dober denar (marža je očitno kar velika), šlamparije pri montaži, ne briga jih kaj bo potem, vse bodo zvalili na uporabnika
- monterji, kjer se zanje zgodba konča, ko je naprava zmontirana; default nastavitve, ki so neprimerne (tako kot če bi telefon pustil na tovarniških nastavitvah), v potrebe uporabnika in lokacije se jim ne da spuščati, za vse bo spet kriv uporabnik
- monterji, ki jim je poglabljanje v nastavitve naprave preko ponavadi dokaj neintuitivne komandne plošče španska vas (tak si ne zna nastavit tudi TV-ja, videorekorderja ali avtoradia, klime)
- uporabniki, ki se jim ne da ali jih je strah poglobiti se v delovanje naprave in jo prilagoditi svojim potrebam (upravičeno pričakujejo, da jim bo monter vse to nastavil in so potem težave)

Po mojem je precejšnja verjetnost, da se bo z vsaj eno od zgoraj navedenih težav srečal uporabnik, ki si bo omislil TČ. Vse zgoraj navedene težave so rešljive. Vse zgoraj navedene težave ne povedo ničesar o zanesljivosti in kvaliteti TČ.

Edina kritika, ki sem jo že zgoraj omenil, je povezana s neintuivnim UI na komandni plošči. Jaz, ki si želim od svoje naprave izkoristit kar največ, se ponavadi na začetku kurilne sezone vedno v kurilnico odpravljam z navodili v roki. Pa se imam za tehničnega tipa.