Novo pri Mobitelu IV.

nekaj treba nardit s temi rezultati:

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2010:
* Mobitel: 56,3 %

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2009:
* Mobitel: 58,9 %

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2008:
* Mobitel: 65,5 %

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2007:
* Mobitel: 70,3 %

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2006:
* Mobitel: 71,88 %

Delež aktivnih uporabnikov 1.1.2005:
* Mobitel: 71,85 %

Kaj so pa "aktivni uporabniki" ? A so to taki, ki placajo racun ?

naročniki, ki plačujejo račune, predplačniki pa da so vsaj enkrat v mesecu opravijo klic/sms/GPRS

To se pravi da skoraj pol narocnikov ne placuje racuna ... in te podatke so dali nekomu, ki jih je potem dal tebi ?

to so tržni deleži. statistiko naredi APEK:

Tržni deleži od leta 1998:
http://www.dreamdesign.si/primerjave/mobilna-telefonija/73-trzni-delezi.html

Mobitel ima 31.12.2009 867 delujočih GSM 900 baznih, 98 baznih GSM 1800 ter 672 baznih UMTS 2100.

Seveda je vsem jasno, kako se računa tržni delež, kajne? Recimo tako, da se sešteje vse uporabnike in se nato število uporabnikov pri posameznem operaterju deli s seštevkom vseh uporabnikov mobilne telefonije v SLO. Če se masa povečuje to vpliva tudi na tržne deleže in če se ne motim, se v zadnjih letih razširjenost mobilne telefonije v SLO še vedno povečuje.

Kot drugo je število uporabnikov zelo pavšalen podatek. Kaj imaš raje : 100.000 uporabnikov, ki ti prinesejo po 40 EUR na mesec ali 300.000 uporabnikov, ki ti prinesejo po 15 EUR na mesec? Razlika v številu je ogromna, v financah pa si približno na istem ali kar na istem, ker za 100.000 uporabnikov pade dol kar nekaj stroškov, ki bi jih sicer imel s 3x večjim številom uporabnikov.

Dejstvo je, da Mobitel povečuje delež naročnikov po zaslugi tega, da mu število naročnikov še naprej, konstantno, raste. Konec 2009 je tako z % naročnikov že prehitel Si.mobil. Še leto dni nazaj je imel Simobil opazno večji % naročnikov. Naročniki so pomembni zaradi prihodka. Povprečni ARPU pri naročniku je 300% povprečnega ARPU Mobiuporabnika. Sicer razlika v zaslužku ni 1:3 ker naročnik porabi več storitev, ima nekaj malega subvencije v naročnini za telefon, vseeno pa so naročniki bolj donosni v povprečju.

Pa če se ne motim mnogi že več let jokajo, kako je nefer, da ima prvi operater na trgu tako velik tržni delež in da je to unikum v EU (z izjemo ene države, mislim da Malte, lahko da se motim). V bistvu bi morali biti vsi ostali veseli, da jim skupaj ostane slaba polovica trga, ki si jo lahko razdelijo. Kako bi šele piskali, če bi imel Mobitel 70% market share, njim pa bi ostala le slaba tretjina trga.

Dejstvo je tudi, da je cenovna vojna med operaterji (in te ni sprožil Mobitel temveč Simobil in Tušmobil) privedla do tega, da vsio operaterji sedaj operirajo z nižjimi maržami in posledično nižjim čistim dobičkom. Investicije ostajajo, so sicer malce nižje, ampak brez njih v mobilni telefoniji ne gre. Ostajajo subvencije, delovna sila, razne storitve itd. Ericsson ali Nokia Siemens Networks dol visi za cenovno vojno med operaterji, oni svojo robo prodajajo po takšni, ceni, kot je in se sekirajo edino glede kakšnega kitajskega ZTE, še bolj pa Huaweia, ki prej navedenima želi odvzeti del strank za opremo, ki poganja mobilno telefonijo.

Moja ocena je, da je zlatih časov nižanja cen nepreklicno konec. Kako bo to zapakirano je druga stvar. Operater na koncu gleda, koliko mu ostane zaslužka pri naročniku. Na eni strani ima prihodek, na drugi pa odhodke iz uporabe storitev pri tem naročniku, višino subvencije mobilnika in lastne stroške. V tej enačbi se lahko spremeni marsikaj, da pride operater do več denarja. Ni nujno, da recimo kar dvigne mesečno naročnino. Lahko spremeni kaj drugega, le da se na koncu finančno izide.

Še to: unlimited interneta v EU ni. Vsaj takšnega ne, ki ne bi poznal količinske in hitrostne omejitve. Če že je unlimited, je počasnejši in nikakor ne pri polni hitrosti, brez količinskih omejitev. Žal je tako, da odstotek ali dva uporabnikov unlimited uporabljajo do konca in čez in s tem tudi za faktor 100 presežejo povprečno mesečno porabo drugih uporabnikov unlimiteda. To kar povprečni uporabnik skuri v 8 letih nekdo drug skuri v 1 mesecu, oba pa plačata enako naročnino. Kaj je rešitev? Umiriti tista 2 odstotka tako, da ne bosta več povzročala takšnih omrežnih stroškov. Ti pa obstajajo. Če druzga ne, je treba postaviti kakšno bazno postajo več, kupiti še kakšno licenco, vse to pa se ne prodaja za 19 ali 29 EUR mesečno.

Citat:
Uporabnik blue007 pravi:
to so tržni deleži. statistiko naredi APEK:

Klikni za razširitev

Se pravi skoraj pol uporabnikov ne placuje racuna pri Mobitelu, takih je vsako leto vec in Mobitel to mirno gleda ze precej let zapored in ni se nikogar odklopil ?

Se tebi res zdijo te stevilke smiselne ?

Citat:
Uporabnik Radirko pravi:

Citat:
Uporabnik blue007 pravi:
to so tržni deleži. statistiko naredi APEK:

Klikni za razširitev

Se pravi skoraj pol uporabnikov ne placuje racuna pri Mobitelu, takih je vsako leto vec in Mobitel to mirno gleda ze precej let zapored in ni se nikogar odklopil ?

Se tebi res zdijo te stevilke smiselne ?

Klikni za razširitev

nisi me pravilno razumel. Če ima Mobitel 58%, potem imajo ostali operaterji 42% tržni delež.

coolpower: Problem monopolnega položaja enega operaterja je v tem: Mobitel kot monopolist zniža cene: vsem da paket za 5 €, vse neomejeno klice, smse, mmse, gprs. To privede, da gredo vsi uporabniki na njega, ostali pa propadejo. Ko vsi propadejo ostane sam na trgu in zviša cene do neba. Potem pa boš za 100 minut ko boš klical plačal 100 €/mesec

Smo že videli v preteklosti da je za konkurenco potrebuje vsaj 3 operaterje. zakaj? ker če sta dva 1 zviša cene, drug mu sledi za 1 mesec. Se spomnite po propadu Vege kako sta dvignila cene Mobitel in Si.mobil?

Ne bi rekel da je Mobitel prišel do monopolnega položaja sam. Ne ni, ampak s pomočjo države. Ko sta bili podeljeni 2 frekvenci 900 Mhz, in je Iskra Mobil daleč pred mobitelom pri postavitvi baznih postaj se je zgodilo sledeče. država vzela koncesijo iskri in mobitel odkupil te bazne postaje. Prav tako je šlo za nacionalni interes pri nepodelitvi nacionalnega roaminga Si.mobilu. Če vemo, da je bilo pri Si.mobilu praktično nacionalni roaming pred podpisom z Mobitelom. Ni pustila država. Prav tako kako je Mobitel pridobil UMTS. država dala za umts koncesijo nenormalno ceno 100 mio €. Logično da je bil Mobitel edini, ki je bil zmožen za koncesijo plačat. Koncesijo za Mobitel je plača praktično država. Le da je šel denar iz enega žepa v drugega.

kako je bilo z znižanjem cen pa tako. Tušmobil je dal ven pakete, ki si je zagotovil da so prišli uporabniki k njemu. Potem pa ko je TUšmobil presegel 100.000 uporabnikov pa je Si.mobilu in Mobitel začela panika in znižala cene paketov, tako močno da sedaj imajo 40% manj dobička v primerjavi s letom 2008. Mobitel je tako znižal cene, da je pod drobnogledom UVK-ja. Znižanje cen je bilo v pprvi vrsti izriniti T-2 in Tušmobil. Pri T-2ju jim je uspelo, pri Tušu pa ne. Uspelo jim je edino da je šel manjši % uporabnikov k konkurenci.

Da so cene prenapihnjene pove podatek da je Mobitel imel leta 2008 dobička kar 58 mio €, Si.mobil pa 32 mio €. Roko na srce, tudi če je pol nižji dobiček je za operaterja ok. No edino pri SI.mobilu, ki mora 100 mio € totalno izgubo leta 2005 ali 2006 pokriti s dobičkom, da pride na pozitivno vejo. Da pride na pozitivno vejo se mi zdi mu manjka še okoli 36 mio € (podatek 1.1.2009).
http://www.dreamdesign.si/prim...peraterjev.html

Novi splošni pogoji pri Mobitelu:
http://itm.siol.net/doc/2010/3/splo%C5%A1ni%20pogoji%20-%20gd%2001.10.pdf

Splošni pogoji uporabe začnejo veljati od 1.4.2010

Mobitel poskuša po najboljših tehničnih zmožnostih zagotoviti vsem uporabnikom prenosa podatkov enako kakovostno uporabo in dostop do Mobitelovega omrežja, zato si pridružuje pravico uveljavljanja principa pravične uporabe storitev. Princip pravične uporabe storitev določa pravično raven uporabe podatkovnih storitev v obliki dnevnih ali mesečnih kvot količine prenesenih podatkov, ki so sestavni del opisa posameznega paketa podatkovnih storitev. Ko uporabnik doseže pravično raven količine prometa, ima Mobitel pravico kontrole prometa v smislu omejevanja hitrosti prenosa podatkov. Mobitel zagotavlja, da bo uporabnik o doseganju dnevne/mesečne pravične ravni količine podatkov opozorjen s SMS sporočilom ali elektronskim sporočilom (e-mail). V vsakem primeru Mobitel uporabniku, ki je presegel pravično raven, ne bo omejeval hitrosti prenosa podatkov na manj kot 384 Kbit/s v smeri do uporabnika oziroma na manj kot 64 Kbit/s v smeri od uporabnika.

zanimiv da je vse tiho bilo, ker te splošni pogoji so objavljeni že pred 1.3.2010. noben mobitelovc ni hotel povedat kaj je spremenjeno v teh pogojih

Glede na to da lahko brez penalov prekineš naročnino zaradi novih splošnih pogojev

Za mobitel ne vem, simobil pa vem da si je to znižanje hitrosti omislil že veliko pred leti. Recimu pri simobilu pred 2 leti sem vzel internet unlimited pa prvih 14 dni delalo lepo 1,8 mbit/s, po preteku probnega obdobja pa je hitrost padla na ISDN hitrost - še tušmobilvo EDGE je delal hitreje. To so operaterji delali že 2 leti nazaj. Noben me ne bo prepričan v nasprotno.

bomo videli kakšne spremenjene pakete bo objavil mobitel 31.3.2010. če bo krepko zasolil cene v paketih pomeni da si zelo želi znebiti uporabnikov za uvedbo UMTS 900

Citat:
Uporabnik Cawo pravi:
Edino logično, da so to uvedli in se z njihovo politiko tudi strinjam. Kot sem se s Si.mobilovo. Kdor misli vleči torrente preko mobilnega omrežja, pa lahko sklene par naročnin in na vsaki nabije do limita. No big deal

Ali pač?

Klikni za razširitev

Pač ja, 29 € je preveč denarja. Drugič nikjer v splošnih pogojih ni zavedeno, kaj lahko uporabnik dela na netu. Tretjič, na osnovi česa se bo merila pravična raven in od česa je to odvisno? Dobro foro so si pravniki Mobitela s terminologijo "pravicnost" izbrali .

Velika zamera gre tukaj Mobitelu ob enem pa tudi Simobilu in sicer in eden in ta drug sta prav dobro vedela kaj pomeni neomejeni mobilni internet za njihovo omrežje, vendar kljub temu sta to oglaševala .

Še najbolj smešno pri vsem tem pa je to, da se človek vpraša čemu omejitev "najboljšem" tehničnem omrežju v Sloveniji, je to morda še eno zavajanje oz. marketinški produkt serviran za prihodnost , povsem tem je odgovor več kot očitno DA!

Lp.

mislem da bo tale tema še vroča, tko kokr je bla S!...

in na koncu se bo izkazalo da Mobitel ni nič bolši od si.mobila kar se tiče paketa "neomejeno"

"3.15" točka iz novih SPP-jev je super in lepo, da so tudi to uvedli...

Mogoče kdo ve na kakšen način oziroma po kateri formuli so obračuna uporabnina?:

Citat:

Mobitel pa jim vrne vplačano kupnino in zaračuna uporabnino za čas uporabe terminalske opreme, skladno z veljavnim cenikom

Klikni za razširitev

@Cawo: sprašujem nasplošno in ne za Mobilni internet

To so splošni pogoji, ki so generalnega značaja in določajo okvir. Povedo, da si operater PRIDRŽUJE PRAVICO narediti to in to. Kaj je "to in to" pa bo seveda natančno opisano v pogojih uporabe za posamezno storitev. Vse ob svojem času, vsekakor pa 30 dni pred uveljavitvijo sprememb, kot določa zakonodaja.

Da ne bo kdo mislil, da obstajajo le Splošni pogoji. Obstaja ogromno takšnih dokumentov in žalostno je, da si naročnik pred podpisom papirja ne vzame toliko časa in volje, da bi pogledal, kaj sploh podpisuje in na kaj se referirajo stavki v raznih pogodbah. Recimo na nekaj od tega, kar je objavljeno tukaj: http://www.mobitel.si/splosno/o-podjetju/pogoji-poslovanja.aspx

@blue: fant, s tabo se bom resno pogovarjal, ko boš razčistil vsaj tole:

1. definicija monopola. Daj se vprašaj, kaj je monopol in kako je mogoče govoriti o monopolu na trgu, kjer so 4 operaterji in 3 ponudniki storitev, največji pa ima malce več kot 50% trga. Monopol je 100% in to, da si edini na trgu. Sem dovolj preprosto napisal, da je možno razumeti ali še narišem kakšno slikico?

2. monopol ni prepovedan. Četudi bi bil Mobitel edini na trgu in bi posledično imel monopol, to ni prepovedano. Monopol kot takšen je dovoljen in v mnogih panogah običajen. Kaj pa je prepovedano? Zloraba monopola. Ker monopola v mobilni telefoniji v SLO že po definiciji pojma "monopol" ni, tudi o morebitno zlorabo "monopola" v SLO na področju mobilne telefonije ni možno govoriti.

3. vpliv največjega operaterja na raven cen. Strinjam se, da ima največji operater morda največji vpliv na splošno raven cen na trgu. Pozabil pa si povedati, da pri tem vplivu ni edini in da vsaka sprememba cen pri katerem koli od operaterjev, lahko povzroči tržni odziv konkurenčnih operaterjev. Nenazadnje si v svoji objavi demantiral samega sebe, ko si zatrdil, da je Tušmobil uvedel pakete, ki so povzročili odziv Simobila in Mobitela. Vprašam te, kako? Ali ne trdiš, da "monopolist" določa višino cen na trgu? Kako to, da jo je lahko določal operater s 5% tržnega deleža, torej Tušmobil?

Deky: bodi brez skrbi. V EU (niti v skupini mobilkom Austria) ni mobilnega operaterja, ki bi ponujal popolnoma neomejen mobilni internet. Zakaj ne? Razlogov je ogromno in eden med njimi je, da se vedno najde % uporabnikov, ki sekajo čez vse meje sprejemljivega in omrežje uporabljajo bistveno bolj intenzivno kot ostali. In kako pameten operater poskrbi za nadaljnje zagotavljanje "najboljšega" ali vsaj "drugega najboljšega" omrežja? Tako, da za zaščito 99% uporabnikov pristriže krila tistemu odstotku. In kako ve, kje je tista meja, pri kateri začne uveljavljati omejitve? Morda tako, da spremlja, kakšna je običajna povprečna uporaba in to mejo postavi tako, da je 99% ne bo doseglo. Če pa se npr "jutri" izkaže, da 99% uporabnikov prenaša več podatkov, bo to mejo povečal. Torej govorimo o dinamičnem postavljanju meja, ki seveda morajo biti natančno nekje opisane. Ni pa potrebe, da se te številke nahajajo v generalnih splošnih pogojih uporabe storitev. Dovolj je (in bolj priročno), da se nahajajo v trenutno veljavnih pogojih uporabe DOLOČENE storitve, recimo mobilnega interneta.
Še to: definicija neomejenost je lahko tudi časovna neomejenost. Internet uporabljaš 24-7, cel mesec. Edino kar se ti bo lahko morda zgodilo je, da boš po določeni količini podatkov soočen (in to boš vedel že vnaprej) z določeno omejitvijo hitrosti.

Že vnaprej odgovor na pametni argument nekaterih, ki bodo napisali: "kaj ima za omejevati, naj zgradi nove bazne postaje". Fantje, ni problema. Nova bazna stane toliko in toliko deset tisoč EUR, čas za postavitev je do leta ali dveh. Strošek baznih postaj (ki predvsem služijo temu, da bi tudi 1% uporabnikov lahko še naprej cuzal 500 GB mesečno, pa bomo zaračunali prav vsem - tistemu 1 % ter poleg tega še preostalim 99%.

Operater tega ne bo naredil, vsaj Mobitel ne. Po domače: tisti 1 % lahko jutri gre (ne vem sicer kam) ker je operaterju bolj pomembno, da bo preostalih 99% še naprej zadovoljnih s hitrostjo in ceno. Dejansko se sedaj 1% uporabnikov šlepa na račun vseh ostalih, vsi pa plačujejo isto ceno mesečne naročnine. Tega pač v prihodnje več ne bo oziroma bodo torrent suckerji spoznali, da se jim bo hitrost znižala ko bodo presegli nekajkratno količino podatkov, ki sicer ostalim 99% mesečno več kot zadošča. Poudarek na besedici "nekajkratno", ki tukaj ni zaradi zadovoljstva tistega 1% temveč zadovoljstva 99%. Operater bo namreč tako preudaren, da bo mejo postavil krepko višje, kot pa znaša povprečje prenosa podatkov pri običajnih uporabnikih. Samo zato, da je ti ne bodo praviloma presegli in bodo še naprej imeli polno hitrost brez omejitev od prvega do zadnjega dne v mesecu. Pa četudi bodo kakšen mesec prenašali več podatkov... Torrent suckerji pa bodo že po nekaj dneh skakali v zrak. Pač bodo. So what.

Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Tako, da za zaščito 99% uporabnikov pristriže krila tistemu odstotku. In kako ve, kje je tista meja, pri kateri začne uveljavljati omejitve? Morda tako, da spremlja, kakšna je običajna povprečna uporaba in to mejo postavi tako, da je 99% ne bo doseglo. Če pa se npr "jutri" izkaže, da 99% uporabnikov prenaša več podatkov, bo to mejo povečal.

Klikni za razširitev

Mogoče bi bilo dobro spremeniti terminologijo v QoS. Sicer odvisno od implementacije, ampak najbolj pametno je postaviti velike uporabnike na najnižjo prioriteto. Tako so lahko bazne postaje vedno polno zasedene (izkoriščene), ampak promet nad 64kbit /s dobijo samo v primeru, da so proste kapacitete.