No, a to pa nobenega ne moti???

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Ammmm...
(Pa nisem katolik)...

Ce me spomin ne vara, RKC propagira predvsem in samo seks samo v zakonu kot ultimativno dejanje medsebojnega zaupanja in patnerskega odnosa. Seks z enim, edinim in pravim partnerjem, po tem, ko svojo zvezo potrdis pred Bogom. Seks, kot nadaljevanje clovestva, kot normalno stvar med mozem in zeno, in kot darilom Boga.

Let's see...

Zakaj v monogamnem, pravem in od njihovee interpretacije Boga blagoslovljenem odnosu ze rabis kondom?

(Okay, pustimo to, da morda ne bi imel 16 otrok, in da ne verujes v Sveto Pismo, troedinega boga in nauke Vatikana ker tudi ti nisi tega mislil, ane?) V njihovem moralnem prepricanje NE POTREBUJES kondoma.
smile-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
WTF?

Zakaj je pa vera v Boga škodljiva? (Da smo si na jasnem, ne govorim o tisti veri, ki je vzrok križarskih vojn in Talibov, ampak veri Boga - v Spinozinega in de Chardinovega Boga - Deus sive Natura - kjer Boga kot takega nikoli ne mores spoznati, ker si samo človek in to kaj takega tudi ni namenjeno, kjer si Bog ti in narava, etc...)

Ne gre samo za golo vero v Boga, ampak še za sistem vrednost in ideologijo, ki je poleg te vere. To je škodljivo.
RKC npr. zlorablja Boga za večanje zaloge zlata v Vatikanskih trezorjih.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
zakaj pa potem ne učijo otrok (starši in učitelji), da je edini bog naša narava? Ker ona je edina nad nami, in dela samovoljno, neodvisno od nas. Zakaj ne govorijo, da če boš kradel, onesnaževal, varal, da boš zbolel za smrtno boleznijo? A ni lepše, da otroke usmerjajo nekam, kamor bo to vsem koristilo? ne pa da verjamejo v nekega jezusa, alaha in budo in ne vem koga šej k je ne vem kakšne čudeže delal?

In verouk ni nič drugega kot pranje možganov - sej verjetno je tam res biblija prikazana bolj otroško, sam sej že biblija sama je ena pravljica. Pač oni jo berejo v otroški verziji, starejši pa v verziji za odrasle. obje sta pa izmišljene! to je dejstvo, in tega se ne da izpodbijat!

In če že moramo živeti v takem svetu - bi pri predmetu Etika in veronauk al kaj je že, mogl vse vero enakovredno predstavit! Nič ta bog je boljši kot drug. Vsi so enaki. Vsi imajo enake moči, in vsi so izmišljeni, za to, da imajo ljudje na robu obupa še nekaj v kar lahko verjamejo.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
Hoces ali noces vsaj 60% populacije sveta veruje v Boga (v kakrsnikoli oblikiga ze poznajo).


Dejstvo, da je veliko ljudi veruje v izmišljene pravljice o svetu, mi ne pomeni prav nič. Zabloda, pa naj bo še tako razširjena, je še vedno samo to - zabloda.

Teh ljudi vsekakor ne odpisujem, saj predstavljajo glavno nevarnost miru na Zemlji. S svojim ozkim razmišljanjem (oziroma recimo temu raje privzgojeno poslušnostjo verskim voditeljem) predstavljajo ne individuumov, ampak masovno orodje (orožje) v rokah prav tistih, ki so odgovorni za kontinuiteto njihovih zablod.
Kdor se ne strinja, naj si predstavlja zgodovino, kjer Zemljo poseljujejo izobraženi ljudje, ki ne verjamejo nič paranormalnega. Vojne, genocidi v imenu vere... In smo spet pri dejstvu - da je gonilna sila religij - neumnost populacije.

A dejansko misliš, da lahko človek umori sočloveka, ker se ne strinjata o vremenu ali pa neki matematični dilemi? Po drugi strani pa takšno dejanje ni nič nenavadnega, če se ne strinjata, kdo je v njuni pravljici ustvaril svet.




Citat:

Zakaj je pa vera v Boga škodljiva? (Da smo si na jasnem, ne govorim o tisti veri, ki je vzrok križarskih vojn in Talibov, ampak veri Boga - v Spinozinega in de Chardinovega Boga - Deus sive Natura - kjer Boga kot takega nikoli ne mores spoznati, ker si samo človek in to kaj takega tudi ni namenjeno, kjer si Bog ti in narava, etc...)

Vprašanje vere - ni v kaj in kako verjameš. AMPAK ZGOLJ TO, DA NE ŽELIŠ RAZUMETI. Ljudje, ki verjamejo v karkoli paranormalnega, so tako ali drugače "damaged". Bodisi so premalo inteligentni, premalo izobraženi, ali pa samo preprosto leni in ne želijo razmišljati o teh fundamentalnih vprašanjih, ampak raje uporabijo že formirano zablodo in jo vzamejo za svojo (in jo, presenetljivo, tudi rigorozno zagovarjajo kot osebno in ne prevzeto).

In ljudje, ki so se na enem področju odločili izklopiti razum, so nevarni, da to ob določeni stimulaciji storijo še kje drugje. Zato je vera v Boga škodljiva. Kdor verjame v Boga (kakršnegakoli), ni nič drugega kot lutka v Matrici.





Citat:

Ce me spomin ne vara, RKC propagira predvsem in samo seks samo v zakonu kot ultimativno dejanje medsebojnega zaupanja in patnerskega odnosa. Seks z enim, edinim in pravim partnerjem, po tem, ko svojo zvezo potrdis pred Bogom. Seks, kot nadaljevanje clovestva, kot normalno stvar med mozem in zeno, in kot darilom Boga.
Let's see...
Zakaj v monogamnem, pravem in od njihovee interpretacije Boga blagoslovljenem odnosu ze rabis kondom?


Zato ker svet ni tak, kot bi si ga želela RKC. Zato ker je marsikdo ugotovil, da so njihove norme zastarele in celo nevarne - predvsem pa NEČLOVEŠKE.

Svet, kot si ga je želela RKC, smo že imeli. Reklo se mu je - srednji vek (oziroma bom raje po angleško napisal, kjer besedna zveza nosi veliko boljši pomen - THE DARK AGES).
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Dejstvo, da je biblija izmišljena, se zelo uspešno izpodbija (vsaj v teoriji). Če dovolj ljudi verjame v neko zablodo - hey, then it must be true...
stupid-1.gif



Zakaj pa je veronauk tak kot je, pa je tudi precej očitno. Vse religije so samo ena velika piramidna ukana, katere edini namen je - propagacija same sebe naprej v času. Nekakšen para-socialni virus, ki najeda temelje naše evolucijske ločitve od preostalega življenja na Zemlji - INTELIGENCO.
 

zmerni_radikalec

Fizikalc
5. apr 2008
1.302
34
48
41
Nekje v naši ljubi kokoški
Ta verouk bi naj bil na splošno o verstvih, torej bi se učili o bibliji, koranu, torahu in drugih. Ampak ohoho kakšen potencial. Že vidim kakšni učitelji se bodo zanimali za to uro.

Izguba časa da imaš en predmet samo za vero. Naj raje dajo en splošen predmet, ki bo otroke učil o propagandi, medijskih vojnah, zavajanju množic. Saj bo beseda hitro nanesla na vero. Potem pa naj še zraven dajo teorijo športne vzgoje, torej zdravo prehranjevanje in tehnika vaj. Bo več koristi.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.384
1.250
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Evrofil pravi:
Ammmm...
(Pa nisem katolik)...

Ce me spomin ne vara, RKC propagira predvsem in samo seks samo v zakonu kot ultimativno dejanje medsebojnega zaupanja in patnerskega odnosa. Seks z enim, edinim in pravim partnerjem, po tem, ko svojo zvezo potrdis pred Bogom. Seks, kot nadaljevanje clovestva, kot normalno stvar med mozem in zeno, in kot darilom Boga.

Let's see...

Zakaj v monogamnem, pravem in od njihovee interpretacije Boga blagoslovljenem odnosu ze rabis kondom?

(Okay, pustimo to, da morda ne bi imel 16 otrok, in da ne verujes v Sveto Pismo, troedinega boga in nauke Vatikana ker tudi ti nisi tega mislil, ane?) V njihovem moralnem prepricanje NE POTREBUJES kondoma.
smile-1.gif

Če tako morano prepričanje pobija ljudi (in v afriki, recimo, jih) je z njimi potem nekaj hudo narobe. Lasten vernike, ki se naukov držijo nekam napol, pobijajo. Papež, ki take stvari prodaja prvi, ima seveda najbolj krvave (ali pa okužene, če hočeš) roke. Morilec.
Da ne govorimo o tem, da je s takim prepričanjem že itak nekaj hudi narobe, ker je nenaravno.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Mis pravi:
Naj se ne preseravajo z zvoniki, čene bo gradnja minaretov tudi dobila osnovo.

Nočem ne enih ne drugih.

Drugače pa je Stres videt en klero zadrtež, taki pa ponavadi bolj odvrnejo ljudi od Cerkve, kot pa da bi jih privabljali.

Verouka v šolah ne sme biti. Edino priznati bi ga bilo treba kot obvezno izbirno vsebino, čene je to otroku samo en nepotreben balast ob že dosti obremenitvah v šoli. Niso otroc krivi, če jim starši ne dajo vere na izbiro ampak jim jo vsilijo takrat ko se še ne zavedajo in morajo to prenašat.

To, in nič več, si želi Cerkev. Enako bi veljalo tudi za konfesionalni pouk drugih religij, da se razume. Vendar je ustavno sodišče reklo ne, tako da o tem nim smisla razpredati.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Sploh ne vem kaj počnejo tam pri verouku.

Vprašaj Albina Žnidaršiča, Karla Jošta in Francija Frantarja...

Pri 150 registriranih pedofilih si našel tri župnike. poišči še malo učitelje, še posebej one za telovadbo - se boš vprašal kaj počnejo v šolah?

Aja, a da jih ni? Seveda, tako kot praviloma vsi(!) taki in podobni primeri, tovrstni procesi (v imenu zaščite žrtev) potekajo za zaprtimi vrati. Samo pri župnikih se pa vedno nekako zalomi in informacija pricurlja v javnost (beri med senzicionalistične novinarje).

PS: Nikakor ne zagovarjam svinjarij omenjenih treh župnikov - upam, da se bodo za svoja dejanja cvrli v peklu. Ampak, kaj pa posploševanje pri ostalih? A pedofilov med "tovariši za telovadbo" pa ni? Aja - omenjeni imajo pogosto na voljo tudi kakšen gram za prodat.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Želijo si še kaj več, ker je včeraj Stres otresal v odmevih... Takšne pravice in vzgojo kot drugod po EU...

Sicer ima NigelM prav glede ustavnega sodišča, a takšne odločitve niso trajne, saj ta institucija, če se ustrezno politično skadruje, lahko sprejme drugačno odločitev s takšno obrazložitvijo, da ne nasprotuje ustavi. Šturm bi npr. znal kaj takega napisati.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Ali mi prosim lahko obrazložiš, kako bi bile prizadete TVOJE in TVOJIH OTROK človekove pravice in osebne svoboščine, če bi MOJIM otrokom obiskovanje verouka priznali kot izbirni predmet?

BTW: US svoja stališča zelo težko spreminja - da pa se sprejeti ustavni zakon (2/3 večina) in ustrezno prilagoditi ustavo - nekaj, kar so izvedli za preprečitev večinskega volilnega sistema leta 2000.
 
Nazadnje urejeno:

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ni zagovarjanje, je pa preusmerjanje pozornosti... Kar pa ni dosti drugače, namen je enak.

Omenjene zločine še bolj potencira dejstvo, da so jim otroci zaupani v vzgojo v smislu socialnih in filozofskih (well...) vrednot ter žalostna resnica, da cerkev takšne stvari pometa pod preprogo.



Priznanje verouka kot izbirnega predmeta ima veliko širši pomen, kot se zavedaš. Simbolno pomeni vračanje lovk RKC v posvetno izobrazbo. Danes jim ponudiš prst, jutri (čez 10 let, v naslednji generaciji) pa te zagrabijo za roko.

NE!
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Sploh ne vem kaj počnejo tam pri verouku.

Vprašaj Albina Žnidaršiča, Karla Jošta in Francija Frantarja...

Pri 150 registriranih pedofilih si našel tri župnike. poišči še malo učitelje, še posebej one za telovadbo - se boš vprašal kaj počnejo v šolah?

Aja, a da jih ni? Seveda, tako kot praviloma vsi(!) taki in podobni primeri, tovrstni procesi (v imenu zaščite žrtev) potekajo za zaprtimi vrati. Samo pri župnikih se pa vedno nekako zalomi in informacija pricurlja v javnost (beri med senzicionalistične novinarje).

PS: Nikakor ne zagovarjam svinjarij omenjenih treh župnikov - upam, da se bodo za svoja dejanja cvrli v peklu. Ampak, kaj pa posploševanje pri ostalih? A pedofilov med "tovariši za telovadbo" pa ni? Aja - omenjeni imajo pogosto na voljo tudi kakšen gram za prodat.

A spet?
bonk.gif


Koliko je v Slo. duhovnikov ter koliko je učiteljev, staršev, ...
V kolikih primerih je šola zavestno molčala o tem, izvajala pritisk na starše in otroke, napisala navodila za primer, da odkrijejo pedofila...
 

S57BMU

Pripravnik
7. sep 2007
643
10
18
V premislek je lahko tudi informacijski stroj v času nacizma v nemčiji. A s to razliko da voditelji držav kjer je RKC v večini (tudi Slovenija seveda) nočejo nič slišati za aroganco cerkve, da ne omenjam vzvišenost cerkve
jezen.gif

Sicer pa kdor že veruje v nekajkorkoliže ne rabi cerkev, to lahko nosi v sebi, aja na vasi pa seveda to špila tako da sosedi seveda vidijo kolk sosedje hodijo v cerkev
stupid-1.gif


Lp.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik pediater pravi:
A spet?
bonk.gif


Koliko je v Slo. duhovnikov ter koliko je učiteljev, staršev, ...
V kolikih primerih je šola zavestno molčala o tem, izvajala pritisk na starše in otroke, napisala navodila za primer, da odkrijejo pedofila...

Poznam vsaj en primer, kjer je bila zadeva pomedena pod preprogo - učitelj je še vedno na isti šoli in še vedno uči telovadbo!

In ne gre za to, kdo je bolj slab, ampak za to, da se posplošuje in zločine pripisuje samo eni strani.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Ni zagovarjanje, je pa preusmerjanje pozornosti... Kar pa ni dosti drugače, namen je enak.

Omenjene zločine še bolj potencira dejstvo, da so jim otroci zaupani v vzgojo v smislu socialnih in filozofskih (well...) vrednot ter žalostna resnica, da cerkev takšne stvari pometa pod preprogo.
Tvoje navajanje treh imen pa ni preusmerjanje pozornosti?
To je tako, kot bi vse zdravnike proglasili za spolne prestopnike - saj dobro poznaš kateri tvoji kolegi mladim pacientkam poslušajo dihanje tudi če so prišle zaradi vraščenega nohta na nogi, kajne?

Ali bolj aktualno - lov na čarovnice v obliki visokih zdravniških plač - verjetno se strinjava, da gre za skrajno butasto in primitivno preusmerjanje pozornosti ter absurdno posploševanje.

Citat:

Priznanje verouka kot izbirnega predmeta ima veliko širši pomen, kot se zavedaš. Simbolno pomeni vračanje lovk RKC v posvetno izobrazbo. Danes jim ponudiš prst, jutri (čez 10 let, v naslednji generaciji) pa te zagrabijo za roko.

NE!

Kakšen širši pomen? Kaj bi se lahko zgodilo?

Poleg tega bi imeli predmet priznani tudi otroci tistih verstev, ki imajo podobno organizirano konfesionalno vzgojo (poleg katolikov še evengeličani, muslimani itd.)
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Pa kakšno preusmerjanje pozornosti? Pedofilija v RKC JE PROBLEM. Oziroma ne problem - tragedija velikih razsežnosti. Poglej Irsko, a misliš, da pri nas živimo v enem mehurčku? Trije našteti župniki so samo vrh ledene gore.

Že prej sem napisal, da je problem - celibat. Še enkrat, da bo jasno, o čem govorim:

Citat:

Ljudje, ki se zavestno odločijo za najbolj nenaravno življenjsko pot (kar se mene tiče, še bolj nenaravno kot homoseksualci) - zavračanje vsakršnih intimnih partnerskih odnosov - so tako ali drugače psihično motene osebe. In takim ljudem v varstvo zaupat svoje otroke...


Celibat pa ne gre nikamor, ker je to EDINI način, da RKC poleg svojega vpliva ohranja tudi svoje ogromno premoženje.






Kaj bi se lahko zgodilo, če bi cerkev dobila svoj vpliv v posvetnem izobraževanju otrok? A se delaš norca iz sebe ali si resnično tako slep in tako ignorantski do zgodovinskih dejstev?
 

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Poznam vsaj en primer, kjer je bila zadeva pomedena pod preprogo - učitelj je še vedno na isti šoli in še vedno uči telovadbo!
In ti ne narediš ničesar?
confused-1.gif

Če kaj veš, prijavi.
10.gif
 

ChaoRen

Fizikalc
21. jul 2007
5.409
0
36
125
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
cerkev mi sicer ni ravno blizu, ampak iz dvehr azlogov jo pa podpiram - ker zaradi nje razni neuravnovešeni mimosujnenci doživljajo strašne travme in ker v deželi, ki je polna komunistične drhali in prežeta s čebinarsko klavsko in kastno miselnostjo, pomeni močan kontrapost že omenjeni rdeči golazni, tako da stalinistični plevel ne more povsem prerasti dežele.
ne-ne-1.gif

No to je primer perfektne katolibanizacije
smile-1.gif
, ki nujno rabi ideološkega nasprotnika, da lahko funkcionira.

Tako kot Janez Janša.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Jezus Marija (pun intended), kolk ti pa ti trd....

Gonilna sila marsicesa je debilnost populacije - ce se prav spomnim, smo se ucili, da je masa samo tako pametna kot njen najneumnejsi clan... In? Kaj zdaj? Prepovedati vse z IQjem pod 100?

Citat:
A dejansko misliš, da lahko človek umori sočloveka, ker se ne strinjata o vremenu ali pa neki matematični dilemi?
Mislim, da dejstvo, o katerem se prerekata nima nobene veze. Clovek lahko umori drugega, ce je primernega "mindseta" in dovolj razpizden - ne vem no, jaz kar precejkrat preberem kako so se stihali, ker je nekdno narobe njegovo zensko pogledal?

Citat:
Vprašanje vere - ni v kaj in kako verjameš. AMPAK ZGOLJ TO, DA NE ŽELIŠ RAZUMETI. Ljudje, ki verjamejo v karkoli paranormalnega, so tako ali drugače "damaged".
U, kul, vecina ljudi na svetu je po tvoje "damaged". Hvala, ker si nas razsvetlil, O veliki guru! (Aja, caki, ne, to je pol spet skoraj vera.)

Citat:
Bodisi so premalo inteligentni, premalo izobraženi, ali pa samo preprosto leni in ne želijo razmišljati o teh fundamentalnih vprašanjih, ampak raje uporabijo že formirano zablodo in jo vzamejo za svojo (in jo, presenetljivo, tudi rigorozno zagovarjajo kot osebno in ne prevzeto).
Kaj pa vsi tisti, ki ne verjamejo v formalno zablodo, se vedno pa verjamejo v Boga (v kakrsnikoli obliki se jim je ze razodel - kot je nekdo rekel, magari v obliki kroznika spagetov)? Kaj pa njim manjka?

Citat:
In ljudje, ki so se na enem področju odločili izklopiti razum, so nevarni, da to ob določeni stimulaciji storijo še kje drugje. Zato je vera v Boga škodljiva. Kdor verjame v Boga (kakršnegakoli), ni nič drugega kot lutka v Matrici.
Izklopiti razum ali vklopiti (okay, ne v vseh primerih) lastno mnenje in misljenje?

Citat:
Zato ker svet ni tak, kot bi si ga želela RKC. Zato ker je marsikdo ugotovil, da so njihove norme zastarele in celo nevarne - predvsem pa NEČLOVEŠKE.
So not the point. Za RKC bi svet MORAL biti tak (kar ni nujno slabo!), in zaradi tega je za njihove ovcice to PRAVI nauk. za ostale pa - nek se snadzu, itak jim nauk RKC ne pomeni nicesar, ce niso katoliki, kajne? Ce pa so, ja, potem so pa v grehu, ker se ne drzijo zapovedi cerkve in bodo sli v Pekel. Naj se sami odlocijo.

@msenjur
Citat:
A ni lepše, da otroke usmerjajo nekam, kamor bo to vsem koristilo? ne pa da verjamejo v nekega jezusa, alaha in budo in ne vem koga šej k je ne vem kakšne čudeže delal?
Bog je za nekoga tisto, kar se njemu zdi.
smile-1.gif
In ce je zame bog VW Beetle, zate pa Allah, hey, takle mamo.

Citat:
In verouk ni nič drugega kot pranje možganov - sej verjetno je tam res biblija prikazana bolj otroško, sam sej že biblija sama je ena pravljica. Pač oni jo berejo v otroški verziji, starejši pa v verziji za odrasle. obje sta pa izmišljene! to je dejstvo, in tega se ne da izpodbijat!
Res? Potem Rabin Yeshua, sin Jozefa in Nazareta ni nikoli haral po Palestini? Skrinja zaveze Judiv nikoli ni obstajala?

Ne verjamem. Sicer vse skupaj verjetno ni bilo tako "božje", ampak zdogilo se pa je
smile-1.gif


Citat:
In če že moramo živeti v takem svetu - bi pri predmetu Etika in veronauk al kaj je že, mogl vse vero enakovredno predstavit! Nič ta bog je boljši kot drug. Vsi so enaki.
Se absolutno strinjam. Še več - vsi so ISTI bog
smile-1.gif