Napetost v Ukrajini - Krimu

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Pakistan, Irak, Afganistan in Jemen ne aneksirajo sosed.

Ko je tak manever poskusil Irak jih je zelo hitro dobil po buči.
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Govorim o invaziji Afganistana in Iraka ter bombnih kampanjah v Jemnu in Pakistanu - so imeli Pakistanci referendum, če dovolijo bombardiranje vasi v Waziristanu iz strani tretje države? Kdaj je VS ZN odobril posredovanje Nata v Afganistanu in posredovanje ZDA v Iraku?

Dokler furaš dvojni standard nimaš nobene kredibilnosti.
 
Nazadnje urejeno:

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik gloglo pravi:
Citat:
Irelevantno....Važno je samo tole....

PUČ...ZDA so s pučem, ki so ga financirale in organizirale v Ukrajini kršile neodvisnost in suverenost Ukrajine..

Do takrat je bila Ukrajina nekako na sredi...torej dejansko neodvisna in suverena. Zahod in Rusija sta bila nekako v pat položaju a ne....ampak danes vemo, da nobeni neodvisni in suvereni državi ni omogočeno preživeti...sej za to se gre a ne....NE SME OBSTAJAT PRAVA POT...to je tretja...Nam morata biti na vojo samo dve opciji... zatorej je vsaka taka država obsojena na propad oziroma na životarjenje...

Ampak danes je razočaranje še večje....Nato, ki nam je predstavljem kot OBRAMBNI mehanizem in EU kot model povezave med suverenimi in neodvisnimi državami, sta uporabljena in izrabljena v imperialne namene. Oba centralizirana in vodena ne od držav podpisnic pač pa od ZDA. Ne ravno tako kot smo si predstavljal a ne?

Vse te države so imperialistke, pa kaj ti misliš, da so Rusi delal v Afganistanu, Čečeniji... Gruziji itd...

Pa še nekaj, Ukrajina ni bila nikoli samostojna, ampak vodena iz strani Ruskih lutk, 5 miljard manjka v proračunu...


1.) Napaka dragi moj....to delaš namenoma a ne? Ruski imperializem je obstajal pred SZ v času cesarjev. Za čečenijo vprašaj za podake gospoda Savdica. Spotoma ga še vprašaj za ISIS pa kako kej irak pa libija.
2.) Tole si se pa zlagal a ne. (5 bio so ZDA potrdile uradno)


Ukrajina in Gruzija je zgodba ista in jasna....Kaj so delale ZDA med tem časom ko se je Rusija spopadala z notranjimi problemi?

Pa poglejmo:
Izvažala demokracijo in svobodo predvsem v države bogate z nafto in plinom.
Učila države bivše SZ in Juge demokracije in upoštevanje človeških pravic, tako da danes vse NGO v teh državah delujejo "nadržavno"...če pa se vmes zgubijo pa se pridejo posvetovat na ambasado ZDA. Demokracija v teh državah na višku...sevada zato so krivi strici v ozadju...ups mislil sem ta rdeči strici a ne.
Civilizirala podsaharska, saharska, nadsaharska plemena potem, ko so sovjeti zapustili države. Tako so sudan pa etiopija in eritreja prikazale nadvse zrelo in razvito politiko dialoga med seboj. Somalija je pokazala svetu kako se gre podjetništvo.
V darfurju so pokazali ljudje da se da preživet tudi samo od zraka. Aja pa pozabil sem da so vsa bogastva teh držav privatizirana in seveda na voljo vsemu svobodnemu svetu s tržnim gospodarstvom.
Se nadvse hrabro borila z narko karteli v latinski ameriki, tako da je danes proizvodnja narkotikov večja. Ups...ja...sej veš strici v ozadju...no ta rdeči strici v ozadju.



No saj veš...Tako imamo danes nadvse razvite države v afriki pa latinski ameriki z zelo razvito notranjo demokracijo, ki se odraža v konstruktivni debati med plemeni in različnimi sverskimi skupinami. Ups...hmm...jaja strici v ozdju...ta rdeči ja sej veš.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Edini razlog, da VS ni odobril Afganistanske invazije so konceptualni problemi bušija jr. z ZN, enostavno ni vprašal. Sicer jo je podpirala tudi Rusija.
Iraška invazija je bila najnižja točka v odnosih ZDA-Evropa po 2. sv. vojni.

Jemen & Pakistan - lahko se pregovarjamo o velikosti grožnje, ampak brez dvoma so bili v državah posamezniki, ki so grožnja svetovnemu miru.

Ukrajina kot članica EU nebi ogrožala nikogar. Njihovo edino vojaško udejstvovanje v zadnjih 23 letih je močna udeležba na misijah ZN.

P.S.

Celotna "če lahko oni, lahko tudi mi" SDS-ovska logika je gnila v svojem bistvu. Nekaterih stvari se enostavno ne počne. Recimo izvaja invazij na svoje sosede. Sploh ne v Evropi, z zgodovino kakršno imamo. Malo preveč nas je na kupu in je praktično vsak nekoč nekomu stopil na prste.
 
Nazadnje urejeno:

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
demotivacija.hr_Otvaraj-ta-jeena-vrata-Demokracija-ti-stize_135738429526.jpg
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
Edini razlog, da VS ni odobril Afganistanske invazije so konceptualni problemi bušija jr. z ZN, enostavno ni vprašal. Sicer jo je podpirala tudi Rusija.
Vprašanje je bilo, ali je VS ZN podprl invazijo Afganistana. Odgovor je ne, ergo, šlo je za kršitev mednarodnega prava.

Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:Iraška invazija je bila najnižja točka v odnosih ZDA-Evropa po 2. sv. vojni.
Prav nizka tale točka ni bila - kakšen op-ed v Spieglu in Mondu, to je bilo pa to. Tokrat Nato sestavlja task force za hitro posredovanje v Ukrajini.

Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:Jemen & Pakistan - lahko se pregovarjamo o velikosti grožnje, ampak brez dvoma so bili v državah posamezniki, ki so grožnja svetovnemu miru.
Nima veze - ZDA bombardirajo ozemlje suverenih držav brez njihovega dovoljena. To je text book kriminalno dejanje.

Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:Ukrajina kot članica EU nebi ogrožala nikogar. Njihovo edino vojaško udejstvovanje v zadnjih 23 letih je močna udeležba na misijah ZN.
Rusi uporabljajo enake argumente, kot zahod v zgoraj omenjenih operacijah. S tem da ima Rusija tu precej bolj tehtne argumente glede lastne obrambne strategije, saj je Irak od ZDA oddaljen nekaj tisoč km, Ukrajina pa je sosednja država.
 

mr_

Guru
20. sep 2007
9.411
2.764
113
Ker nekaj tisoc km stran je intervencija, na sosedo je pa invazija. Zgleda da se lepse slisi intervencija.
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Oboje je kršitev pravnih in etičnih norm, zanimivo pa je, do kakšnih sfer je prišla propaganda v tem konfliktu na obeh straneh.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
Edini razlog, da VS ni odobril Afganistanske invazije so konceptualni problemi bušija jr. z ZN, enostavno ni vprašal. Sicer jo je podpirala tudi Rusija.
Iraška invazija je bila najnižja točka v odnosih ZDA-Evropa po 2. sv. vojni.

Jemen & Pakistan - lahko se pregovarjamo o velikosti grožnje, ampak brez dvoma so bili v državah posamezniki, ki so grožnja svetovnemu miru.

Ukrajina kot članica EU nebi ogrožala nikogar. Njihovo edino vojaško udejstvovanje v zadnjih 23 letih je močna udeležba na misijah ZN.

1.) Za ta glas je Rusija dobila v čečeniji status da gre za proti-teroristično akcijo, kar je sicer bilo (vsaj delno) res, vendar zadeva ni bila v svetu priznana. Med NGO še vedno ni.

2.) Seveda so. So plod genialne politike.

3.) Seveda ne....sej Slovenija tudi ne...v tem je point a ne...Slovenija ...check, Ukraine...check...next?
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Če pogledaš moje poste v štartu, Ukrajinci niso ustali zaradi Rusije, ampak zaradi BDP-ja in mizernih plač in korupcije... Če bi vse to špilalo, bi bili tudi pod Pakistanom, če bi blo treba....

Ljudstvo od Rusov nimajo nič. Vidl so BDP najrevnejših držav v EU in posledica jasna. Še v Grčiji bolje živijo, kar je naravnost smešno.
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Point Ruskega kurčenja ni v Ukrajini, ampak v sankcijah. Glede na uvoz živil iz EU pa se tam že pozna na cenah in policah. Čeprav je Putka govoru, da bodo iz drugje prišli nadomestki...

Vsakemu je jasno, da čez atlansko šipanje živil, močno podraži le te, pa četudi so malo cenjše.....

Pa še Sberbanko so totalno zjebali, ter blokirali račune tapravim... Svinje že tulijo...
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik englishman pravi:
A potem Ukrajinci nimajo pravice povedati, v katerih organizacijah bo prisostvovala njihova država?

Ukrajincem je država razpadla, ko bodo nove meje, pa lahko čivkajo
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Počak mal, upam da še pipe stolčejo, potem pa vojska tud za žlice nebo imela....
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Kdo pa bo določil mejo? Ruski skrajneži, rusija, ukrajine, eu, usa?

Pokrajine že imajo mejo.

Če Ukrajinci streljajo na "svojo" zemljo, pol smatrajo, da ni njihova več.

Čimprej odcepiti vzhodno Ukrajino pa bo mir.