malaysian airline part 2

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
Takle mamo - neuradno, ampak uradno:

German Intelligence Claims Pro-Russian Separatists Downed MH17


After completing a detailed analysis, Germany's foreign intelligence service, the Bundesnachrichtendienst (BND), has concluded that pro-Russian rebels were responsible for the crash of Malaysian Airlines Flight MH17 on July 19 in eastern Ukraine while on route from Amsterdam to Kuala Lumpur.

In an Oct. 8 presentation given to members of the parliamentary control committee, the Bundestag body responsible for monitoring the work of German intelligence, BND President Gerhard Schindler provided ample evidence to back up his case, including satellite images and diverse photo evidence. The BND has intelligence indicating that pro-Russian separatists captured a BUK air defense missile system at a Ukrainian military base and fired a missile on July 17 that exploded in direct proximity to the Malaysian aircraft, which had been carrying 298 people.
...
BND's Schindler says his agency has come up with unambiguous findings. One is that Ukrainian photos have been manipulated and that there are details indicating this. He also told the panel that Russian claims the missile had been fired by Ukrainian soldiers and that a Ukrainian fighter jet had been flying close to the passenger jet were false.

"It was pro-Russian separatists," Schindler said of the crash, which involved the deaths of four German citizens. A spokesman for the German Federal Prosecutor's Office told SPIEGEL that an investigation has been opened into unknown perpetrators because of the possibility that the crash had been a war crime.


Če je bil raketni sistem res zasežen Ukrajincem, potem je krivda tudi na njihovi strani. Vedeli so, da imajo avstralopiteki tehniko, ki doseže letala na "cruising height" in vseeno niso popolnoma zaprli zračnega prostora. V Donetsku, blizu letališča je bila sicer baza zračne obrambe.

Ha, zanimivo. In spet je očitno resnica nekje vmes med PR trobljenjem ene in druge strani.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Če je to res, potem v vodo padejo vse teorije zarot, da jim je Putin dostavil BUK oz, da je BUK prišel iz Rusije in kakor si sam napisal, da so ukrajinci vedeli, da so jim separatisti zasegli BUK sistem in kljub temu niso zaprli zračnega prostora. Še več, civilna letala so tiste dni letela direktno nad ozemljem, kjer so potekali spopadi in kjer so bila dnevno sestreljena vojaška letala tudi na večjih višinah.

Točno tako. Zato pa tudi bodo Nemci tožili Ukrajino na podlagi odgovornosti za (ne)zaprtje zračnega prostora.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Ti kar ni jasno, a ne? Ne samo, da prikazuješ popolnoma napačno analogijo, ampak ok, za tebe nič novega. Si pač navadno trobilo, brez kakršega koli vrednega prispevka tej temi.

In ne, ne bom ti razlagal, zakaj se motiš, ker je to isto, kot da bi govoril steni. Pač, ni vredno. Vsi ostali razumemo poročilo BND-ja, še Pac_man je lepo razložil, ampak lej, pač ti ni pomoči. Guslaš in lajnaš svoje naprej.

Točno tako še enkrat
aplauz.gif
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.971
6.217
113
blizu močvirne prestolnice
Sedaj pa povejta, zakaj bi zaprli zračni prostor, ali zaradi tega ker vaši bebci ciljajo vse po spisku? 90% krivde je na proruski strani, ampak vidva zopet iščeta malenkosti, čeprav sta sveto trdila, da so za vse krivi Ukrajinci, no ja, na koncu se izkaže, da so krive vaše barabe!
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Naši bebci? Naše barabe?
crazy1.gif


Zakaj bi se pa lahko zaprlo zračni prostor je pa bilo že parkrat obrazloženo, med drugim tudi s strani Nemcev, ki bodo tožili Ukrajino. Če si pa spregledal pa še 1x poišči in preberi.

In tvoje razumevanje ni vredno počenega groša - kdo je kriv, če nekdo ukrade neko opremo s katero se lahko sestreli letalo, okradena stran pa krajo zamolči ter se obnaša, kot da se ni nič zgodilo in glede preventive ne naredi nič? Prva stran? Druga stran? Morda obe? Pretežko za dojeti, kajne? A kej boli? Če ti to dela probleme pa pojdi vprašat tiste svoje bebce v gledališč...pardon, cerkev, zraven pa jim še kaj denarja daruj, revežem pokornim
smirk-1.gif


p.s. vidim, da se je Andy veliko bolje odzval kot jaz.....
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.971
6.217
113
blizu močvirne prestolnice
Dva moderatorja pa oba zavajata in žalita. Krivda je na vajini strani, ne ne Ukrajinski. Še to, potem v Srebrenici niso krivi Srbi, saj so samo streljali?
 
Nazadnje urejeno:

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.145
4.127
113
V srebrenici niso krivi SAMO srbi, so lepo tudi nizozemce (modre čelade) spoznali za posredno odgovorne in jim nabili odškodnino. Če že primerjaš potem primerjaj tako kot je prav.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.233
7.039
113
Tudi...a tu se andy in matey in ostali rusofili razpisujejo, kot da je zdaj v celoti ukrajinska vlada krivda in izključno samo oni.

Pa poleg tega se sploh ne ve, kaj so uradni podatki, lahko da je ta članek spet kak FUD, itd...
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.658
3.937
113
Ljubljana
hmpg.net
Za varnost letenja v terotorialnem zracem prostoru je odgovrna drzava ali razcapani uporniki. Ce te varnosti ne more zagotoviti, mora narediti odgovorni kaj?
Druga tema:). Zakaj so Srbi krivi za nerede na nogometu, saj so Albanci provocirali? Ker so organizatorji.

Ukrajinski zracni prostor, polete organizira njihova kontrola letov. Torej, krivi so:)
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Tudi...a tu se andy in matey in ostali rusofili razpisujejo, kot da je zdaj v celoti ukrajinska vlada krivda in izključno samo oni.

1. Prosim za citat, iz katerega je razvidno to moje mnenje o krivdi izključno (!) ukrajinske vlade, saj tvoja trditev pač ne drži.

2. V Ukrajini se začne odvijati vojna. Uporniki oblasti oz. ukrajinski vojski ukradejo AA BUK sisteme, ukrajinska vlada to zamolči in pusti normalno odprt zračni prostor kljub številnim sestrelitvam vojaškh letal. Čez nekaj dni proruski uporniki z BUKom sestrelijo potniško letalo nad vojnim območjem, kjer se je vedelo, da imajo proruski uporniki zelo zmogljiv AA sistem ampak ukrajinska vlada preventivno nič ne naredi v zvezi s tem a si vseeno umijejo roke v zvezi z dogodkom. Povsem ok, kajne? Ne, ni povsem ok. Gre za višjo odgovornostno krivdo s strani ukrajinske vlade, saj bi s preventivno prepovedjo civilnih letov nad določenim območjem kot "dober in skrben gospodar" lahko preprečila sestrelitev. Pika. Na temu bazira oz. bo bazirala tudi nemška tožba.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Dva moderatorja pa oba zavajata in žalita.

Zavajam ravno toliko kot ti oz. PR posamezne strani oz. še manj, saj jaz za razliko od tebe večinoma pišem oz. razlagam svoje razmišljanje. Kar se pa žaljenja tiče sem pa v prejšnjem postu prvič uporabil žaljivko in to šele po tistem, ko si jo uporabil ti, plus to, da se te besede sploh ne nanašajo nate (tako kot tvoje ne name). Še kaj mogoče? Mogoče kaj v zvezi z mojimi bebci? Ali pa z mojimi barabami?
stupid-1.gif
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.971
6.217
113
blizu močvirne prestolnice
Razlika je, ker jaz nisem rekel da sta bebca ali barabe, temveč da take podpirata, ti pa si zašel na osebni nivo, ampak na koncu se je pokazalo da so sestrelili proruski separatisti, čeprav sta trdila nasprotno!
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
...

In an Oct. 8 presentation given to members of the parliamentary control committee, the Bundestag body responsible for monitoring the work of German intelligence, BND President Gerhard Schindler provided ample evidence to back up his case, including satellite images and diverse photo evidence. The BND has intelligence indicating that pro-Russian separatists captured a BUK air defense missile system at a Ukrainian military base and fired a missile on July 17 that exploded in direct proximity to the Malaysian aircraft, which had been carrying 298 people.
.......
nazaj na temo:
pa so mogoče že kje javno objavili to obsežno dokazno gradivo, satelitske in ostale posnetke?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.247
113
Ja, ja, sej je kul ja....pa še nekaj - kar jaz trdim v tej temi že od začetka je to, da proUSA in proNATO medijem ne verjamem ama popolnoma nič (torej ne verjamem razlagi o krivdi Rusov že po defaultu) in zgolj izražam svoj dvom v poštenost zahoda, klasično po Alterju pa sem posledično seveda označen za rusofila. Juhej naprej.

On topic - mene tudi zanimajo teli dokazi. O takšnih zadevah je namreč govora že od USA napihovanja takoj po padcu letala pa še do danes ni bilo v javnosti niti enega konkretnega dokaza. Samo trditve, ki bojda temeljijo na trdnih dokazih, ki jih ni pa ni.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.103
4.097
113
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
ampak na koncu se je pokazalo da so sestrelili proruski separatisti, čeprav sta trdila nasprotno!

Nič še ni dokazanega oz. predstavljenega javnosti. Ko bo preiskava končana in bodo podali poročilo javnosti, pa bomo lahko to rekli.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Zdaj pa še hektolitri gnojnice na der Spiegel in BND:

Google Earth shows Russia used photos from 2010 to prove its proxies captured a BUK

President of German Intelligence and media are (AGAIN) making false statements

Proof that Ukraine destroyed the BUKs that were at risk to be captured.



Na kratko:

Spiegel in BND sta že sproducirala sranje (400 plačancev npr.), kar so Ukrajinci pustili za seboj je bilo onesposobljeno.

Baza z onesposobljenimi BUK-i je poleg tega ves čas v ukrajinskih rokah, severno od letališča.
 
Nazadnje urejeno: