Kriza in recesija
- Ustvarjalec teme erikson
- Začetni datum
Včasih so Švabi, kot si napisal, delal Hrošče in kupoval CokaColo, Ameri pa delal CocaColo in kupoval Hrošče. Danes pa nekatere azijske države delajo in prodajajo vse, kupujejo pa nič. To je problem svetovne ekonomije. Zato mora razviti svet dvigniti carine na robo iz daljnega vzhoda. Svetovno trgovino je potrebno postaviti na enakopravne temelje. Razviti svet ne sme več tolerirati cenovnega dumpinga manj razvitih.
Jokcali bodo na zahodu, ko bodo kitajci nehali kupovat itak nič vredne ameriške in evropske državne obveznice. Pol bo pa počilo dokončno. Kitajci imajo vsaj keš, zahod ima pa samo pufe in rabi nove, da preživi.
Potem bo pa zahod videl, kaj pomeni to, da se za vsako rit palica najde.
Samo za ilustracijo, Samo Kitajska država ima kupljenih za 689 milijard dolarjev ameriških državnih zakladniških obveznic. Ko jih nehajo kupovat, bye, bye Mr. Obama.
Ko tem cifram dodaš še kupovanje privatnih kitajskih investitorjev ter investicije v druge ameriške obveznice, vidiš, da kitajci futrajo amere in ne obratno. In ko se bo Obamko začel špilat nacionalni interes po domače, bodo kitajci zamo zaprli pipo.
In da je bolj veselo, so podobne cifre kitajci "vložili" tudi v Evropo. Diverzifikacija press. Le kaj bi danes Evropa brez Kitajske. Bankrotirana bi bila.
Ogo
Potem bo pa zahod videl, kaj pomeni to, da se za vsako rit palica najde.
Samo za ilustracijo, Samo Kitajska država ima kupljenih za 689 milijard dolarjev ameriških državnih zakladniških obveznic. Ko jih nehajo kupovat, bye, bye Mr. Obama.
Ko tem cifram dodaš še kupovanje privatnih kitajskih investitorjev ter investicije v druge ameriške obveznice, vidiš, da kitajci futrajo amere in ne obratno. In ko se bo Obamko začel špilat nacionalni interes po domače, bodo kitajci zamo zaprli pipo.
In da je bolj veselo, so podobne cifre kitajci "vložili" tudi v Evropo. Diverzifikacija press. Le kaj bi danes Evropa brez Kitajske. Bankrotirana bi bila.
Ogo
Nazadnje urejeno:
A ti ne kapiraš, da se delovna mesta iz razvitega sveta selijo na Kitajsko in podobne države, zaradi tega se v razvitem svetu (EU, ZDA, Japonska) zapirajo delovna mesta in nižajo osebni dohodki večine prebivalstva. To pa znižuje davčne prihodke držav in potrošnjo v razvitem svetu. Ravno potrošnja v razvitem svetu je do sedaj kolikor toliko nad vodo držala svetovno ekonomijo. Podjetja nimajo naročil, ker ni povpraševanja, povpraševanja ni, ker folk nima denarja. Ker ni povpraševanja oziroma naročil, podjetja ne dobijo kreditov od bank. Ker ni na naročil, podjetja odpuščajo delavce.
Banke ne bodo dale kreditov, dokler ne bo naročil. Naročil pa ne bo dokler folk ne bo imel denarja, da bi si kaj privoščil. Kdo bo naredil konec temu
Za povrh vsega pa Kitajski izvoz ogromnokrat presega njihov uvoz, kar kaže na to, da je njihova potrošnja premajhna glede na obseg proizvodnje, podobno pa je v nekaterih drugih državah v razvoju. Posledice tega čuti razviti svet, na dolgi rok pa se bo oziroma se že kot bumerang ta situacija vrača tudi samim državam v razvoju, ki so preveč odvisne od potrošnje razvitega sveta, ki čedalje manj troši. Popolnoma vseeno je ali razviti svet uvede nekatere protekcionistične ukrepe za pravičnejšo svetovno trgovino ali ne, se bodo slej kot prej na Kitajskem in podobnih državah začela zapirati delovna mesta, ker ne bo povpraševanja v razvitem svetu. Če pa razviti svet uvede protekcionistične ukrepe in zaščiti svojo in svetovno ekonomijo, bodo države v razvoju izgubile nekaj delovnih mest, zaradi selitve nazaj v razviti svet. Na drugi strani pa se bo ohranila možnost nadaljnjega razvoja držav v razvoju, ker bo gospodarstvo v razvitem svetu zalavfalo. Če pa gospodarstvo v razvitem svetu ne zalavfa, potem se delovna mesta iz Kitajske ne bodo nikamor selila ampak samo zaprla, kriza pa se bo poglabljala.
Potem ima pa razviti svet še en velik problem, ki ga mora rešit s skupnimi močmi. To je razslojevanje, ki ga je potrebno zmanjšat, da se bo več denarja, ki gre v take ali drugačne dohodke prebivalstva (plače, nagrade, dividende,...) vrnilo nazaj v gospodarstvo preko potrošnje namesto da bo šel ta denar na sekundarni kapitalski trg in tam izpuhtel v nič.
Banke ne bodo dale kreditov, dokler ne bo naročil. Naročil pa ne bo dokler folk ne bo imel denarja, da bi si kaj privoščil. Kdo bo naredil konec temu
Za povrh vsega pa Kitajski izvoz ogromnokrat presega njihov uvoz, kar kaže na to, da je njihova potrošnja premajhna glede na obseg proizvodnje, podobno pa je v nekaterih drugih državah v razvoju. Posledice tega čuti razviti svet, na dolgi rok pa se bo oziroma se že kot bumerang ta situacija vrača tudi samim državam v razvoju, ki so preveč odvisne od potrošnje razvitega sveta, ki čedalje manj troši. Popolnoma vseeno je ali razviti svet uvede nekatere protekcionistične ukrepe za pravičnejšo svetovno trgovino ali ne, se bodo slej kot prej na Kitajskem in podobnih državah začela zapirati delovna mesta, ker ne bo povpraševanja v razvitem svetu. Če pa razviti svet uvede protekcionistične ukrepe in zaščiti svojo in svetovno ekonomijo, bodo države v razvoju izgubile nekaj delovnih mest, zaradi selitve nazaj v razviti svet. Na drugi strani pa se bo ohranila možnost nadaljnjega razvoja držav v razvoju, ker bo gospodarstvo v razvitem svetu zalavfalo. Če pa gospodarstvo v razvitem svetu ne zalavfa, potem se delovna mesta iz Kitajske ne bodo nikamor selila ampak samo zaprla, kriza pa se bo poglabljala.
Potem ima pa razviti svet še en velik problem, ki ga mora rešit s skupnimi močmi. To je razslojevanje, ki ga je potrebno zmanjšat, da se bo več denarja, ki gre v take ali drugačne dohodke prebivalstva (plače, nagrade, dividende,...) vrnilo nazaj v gospodarstvo preko potrošnje namesto da bo šel ta denar na sekundarni kapitalski trg in tam izpuhtel v nič.
Ej meni ni treba razlagat, da zahod troši preveč, proizvaja premalo. Hočem ti le povedat, da za to niso krivi Kitajci in da bodo razni protekcijski ukrepi samo začeli trgovinsko vojno.
Problem je v monetarni politiki. Ampak ravno tukaj je caka. Če zahod devalvira svoje valute, gredo na kant predvsem zapufane lažnjive zahodne države, ker nihče ne bo kupoval njihovih državnih obveznic, še posebej ne kitajci, ki imajo keš.
Devalvacija zahodnih valut bo pa prinesla dobrobit zahodni industriji. Preprosto zato, ker bo ceneje proizvajati doma, kot uvažati. Ampak kot sem ti povedal, računica se potem ne izide politikom. Zakaj pa misliš, da vsi rešujejo banke, od Obame, do naše Barbike. Zato, ker če jih ne, popušijo na veliko. Ker bo treba delat in kaj zaslužit in ne na puf financirat državno potrošnjo. Jebe se njim za domačo industrijo, oni predvsem rešujejo lastne riti, tako kot so tudi prej isto počeli.
Ogo
Problem je v monetarni politiki. Ampak ravno tukaj je caka. Če zahod devalvira svoje valute, gredo na kant predvsem zapufane lažnjive zahodne države, ker nihče ne bo kupoval njihovih državnih obveznic, še posebej ne kitajci, ki imajo keš.
Devalvacija zahodnih valut bo pa prinesla dobrobit zahodni industriji. Preprosto zato, ker bo ceneje proizvajati doma, kot uvažati. Ampak kot sem ti povedal, računica se potem ne izide politikom. Zakaj pa misliš, da vsi rešujejo banke, od Obame, do naše Barbike. Zato, ker če jih ne, popušijo na veliko. Ker bo treba delat in kaj zaslužit in ne na puf financirat državno potrošnjo. Jebe se njim za domačo industrijo, oni predvsem rešujejo lastne riti, tako kot so tudi prej isto počeli.
Ogo
Nazadnje urejeno:
Tako je. Pa še ena luknja v Slovenetovem razmišljanju: ni krize povzročilo pomanjkanje delovnih mest na zahodu. Krizo je povzročil finančni sistem. Monetarna politika zahoda se pa itak že zelo dolgo napaja iz Kitajske in nekoč še Japonske, dokler Japonska ni zlezla v lastno krizo deflacije, iz katere so lezli dobro desetletje.
Zato imaš seveda prav, Ogo. Bog ne daj, da bi crknili še Kitajci in ostali vzhodnjaki, ker potem se pa res obeta potop zahoda. In to precej verjetno tak, da se zahod po njem ne bo več pobral in dobil nazaj sedanje vloge.
Zato imaš seveda prav, Ogo. Bog ne daj, da bi crknili še Kitajci in ostali vzhodnjaki, ker potem se pa res obeta potop zahoda. In to precej verjetno tak, da se zahod po njem ne bo več pobral in dobil nazaj sedanje vloge.
V katerem delu že? Če vzhod ne bo uspel financirati zahoda skozi sedanjo krizo, kako se bo zahod pobral? Sploh, ker Kitajska in Indija nista tako zelo obremenjeni z delavskimi pravicami in sindikati, sta v tej krizi precej bolj fleksibilni. Zato je to prav dober trenutek, da se ob napačnem scenariju dodobra zamaje svetovna ureditev.
Saj ni problema. Vzhodnjaki ne bodo več kupovali državnih obveznic s katerimi zahodne države pridobivajo svež denar, ki ga vlagajo v protikrizne ukrepe.
Posledično bo devalvacija dolarja in evra, privlačnost vzhoda bo padla, njihova ekonomija pa se bo porušila do amena ker živi zgolj na izvozu, ne pa na lastni potrošnji.
Čez noč se bo spet splačalo tekstil proizvajati v Evropi. Pa še marsikaj. Denar v Evropi je. banke ga imajo relativno dovolj, a ga ne plasirajo. Zasebni sektor ga ima še vedno dovolj, a sedi na njem in išče safe harbours za svoje naložbe. Slaba podjetja bodo crknila in upam, da čim prej. Prej kot bodo kaput, prej bodo tukaj možnosti, da se na pogoriščih teh firm naredi kaj boljšega.
Seveda pa ta scenarij pomeni smrt globalizacje. Spet bomo nazaj v protekcionističnih vodah, EU bo uvažala vse manj blaga z vzhoda ker ne bo cenovno konkurenčno, svoje pa bodo naredile še kakšne carine.
Evropa je samozadostna, z izjemo nekaterih energentov. Ostali svet naj se pa jebe. Sorry, ampak v takšnih časih mi dol visi za sirote iz Afrike in kitajske kmete, ki delajo za nekaj juanov na dan.
Posledično bo devalvacija dolarja in evra, privlačnost vzhoda bo padla, njihova ekonomija pa se bo porušila do amena ker živi zgolj na izvozu, ne pa na lastni potrošnji.
Čez noč se bo spet splačalo tekstil proizvajati v Evropi. Pa še marsikaj. Denar v Evropi je. banke ga imajo relativno dovolj, a ga ne plasirajo. Zasebni sektor ga ima še vedno dovolj, a sedi na njem in išče safe harbours za svoje naložbe. Slaba podjetja bodo crknila in upam, da čim prej. Prej kot bodo kaput, prej bodo tukaj možnosti, da se na pogoriščih teh firm naredi kaj boljšega.
Seveda pa ta scenarij pomeni smrt globalizacje. Spet bomo nazaj v protekcionističnih vodah, EU bo uvažala vse manj blaga z vzhoda ker ne bo cenovno konkurenčno, svoje pa bodo naredile še kakšne carine.
Evropa je samozadostna, z izjemo nekaterih energentov. Ostali svet naj se pa jebe. Sorry, ampak v takšnih časih mi dol visi za sirote iz Afrike in kitajske kmete, ki delajo za nekaj juanov na dan.
Devalvacija ni nobena smrt globalizacije. Le trgovinska menjava in potrošnja se bo uravnotežila. In to je v principu kar kriza tudi je. Samo se ji zahodne vlade upirajo na vse možne načine.
Kriza ni nič drugega kot naravni proces uravnoteženja neuravnotežene trgovinske menjave in porabe. Neuravnoteženost je bila umetno vzdrževana desetletja. Razlog, pa sem že navedel, pa je čisto političen. Neodgovornost zahodnih držav, ki so obljubljale lagodno življenje in živele v utvari, da gospodarstvo lahko živi od fiktivnih industrij zgrajenih na oblakih a la finančna in storitvena in da proizvodnje ne potrebuje. Ne si delati utvar, da Kitajci ne bi radi imeli svoje bajte in BMWja pred njo. Dejansko si ga ne morejo privoščit, ker sta EURo in dolar zanje draga. Kul za investicije - zato so kupovali zahodne obveznice in drek za nakup robe, zato je trgovina švigala neuravnoteženo.
Ogo
Kriza ni nič drugega kot naravni proces uravnoteženja neuravnotežene trgovinske menjave in porabe. Neuravnoteženost je bila umetno vzdrževana desetletja. Razlog, pa sem že navedel, pa je čisto političen. Neodgovornost zahodnih držav, ki so obljubljale lagodno življenje in živele v utvari, da gospodarstvo lahko živi od fiktivnih industrij zgrajenih na oblakih a la finančna in storitvena in da proizvodnje ne potrebuje. Ne si delati utvar, da Kitajci ne bi radi imeli svoje bajte in BMWja pred njo. Dejansko si ga ne morejo privoščit, ker sta EURo in dolar zanje draga. Kul za investicije - zato so kupovali zahodne obveznice in drek za nakup robe, zato je trgovina švigala neuravnoteženo.
Ogo
@SLOVENET
tvoje razmisljanje o "pravicnih temeljih" svetovnega gospodarstva ima eno veliko pomanjkljivost. Kako definirati "pravicno".
Verjetno ne bi bilo prav, da najbogatejše drzave dolocijo kaj je "pravicno"?.
Ce pa definiras "pravicno" demokraticno pa hitro ugotovis, da vecina svetovnega prebivalstva (Kitajska, Indija, Indonezija, Pakistan, Banglades, Brazilija) ne bi smatrala protekcionisticnih carin manjsine za pravicne?
LP P
tvoje razmisljanje o "pravicnih temeljih" svetovnega gospodarstva ima eno veliko pomanjkljivost. Kako definirati "pravicno".
Verjetno ne bi bilo prav, da najbogatejše drzave dolocijo kaj je "pravicno"?.
Ce pa definiras "pravicno" demokraticno pa hitro ugotovis, da vecina svetovnega prebivalstva (Kitajska, Indija, Indonezija, Pakistan, Banglades, Brazilija) ne bi smatrala protekcionisticnih carin manjsine za pravicne?
LP P
