Kmalu vsi darovalci organov?

nekdo · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Po smrti smo samo kup neuporabnega (oz. pogojno uporabnega) mesa.

Pojdi na kakšen pogreb in najožjim sorodnikom pokojnega povej, da je njihov pokojnik itak samo kup neuporabnega mesa. Po možnosti jim pokaži še skalpel in jih vprašaj, če lahko kaj odrežeš in odneseš.

Garantiram ti, da te bodo na licu mesta tako razbili, da ti ne bo več potrebna pomoč tvojih cehovskih kolegov. Niti ne boš potreboval kakšen nov organ od koga drugega!

jest5 · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik nekdo pravi:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Po smrti smo samo kup neuporabnega (oz. pogojno uporabnega) mesa.

Klikni za razširitev

Pojdi na kakšen pogreb in najožjim sorodnikom pokojnega povej, da je njihov pokojnik itak samo kup neuporabnega mesa.

Hm, mi smo se tega na malo nazaj opravljenem pogrebu dobro zavedali(razen par preveč vernih izjem)

Jernej · 17. feb 2010

Očitno je na alter.si res iluzija imeti neko normalno in argumentirano debato. Sodeč po napisanem si star koliko, 15?

V takšni debati lahko rečem bobu bob. V realni situaciji pa bom vsekakor zadevo zavil v celofan. Možgansko mrtev, nikoli več se ne bo vrnil, z življenjem nezdružljive poškodbe... Lahko pa njegovi organi pomagajo drugim, da bodo živeli še 10, 20 let. Ter izrekel primerno sožalje.

Utisevalec · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik nekdo pravi:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Po smrti smo samo kup neuporabnega (oz. pogojno uporabnega) mesa.

Klikni za razširitev

Pojdi na kakšen pogreb in najožjim sorodnikom pokojnega povej, da je njihov pokojnik itak samo kup neuporabnega mesa. Po možnosti jim pokaži še skalpel in jih vprašaj, če lahko kaj odrežeš in odneseš.

Garantiram ti, da te bodo na licu mesta tako razbili, da ti ne bo več potrebna pomoč tvojih cehovskih kolegov. Niti ne boš potreboval kakšen nov tuj organ!

Pojdi ti do sorodnikov osebe katera bi preživela v kolikor bi imeli organ za transplantacijo in jim povej da da bo ta oseba umrla ker sorodniki "kosa mesa" ne dovolijo da se izreže en ku... organ.

Temu se reče sicer navzkrižje interesov .. ampak na žalost po moralni, medicinski, sociološki, filozofski (ne pa verski) logiki je interes preživetja/življenja večji od nedotakljivosti smrti.

Če se s tem ne strinjaš se ne čudim da je "Cerkev" še vedno tako globoko v naši družbi ...

veselilisjak · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Upepelitev in raztros pepela. Najbolj higiensko, najbolj ekološko, najmanj obremenjujoče za svojce. In to je tudi njihova (ter moja zase) želja.

Isto.

Ampak vprašanje, kako bodo to upoštevali.

(Sem mislil še nekaj o farjih napisat, ampak da ne smetim....)

luci4a · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik xaxid pravi:
podoben daš-dam mehanizem vpeljati še pri krvodajalstvu.

In kaj bi bilo pol z takšnimi ki zaradi bolezni ne moremo darovati krvi, vendar jo nujno potrebujemo takrat ko gremo na operacijo?

Jernej · 17. feb 2010

Saj to je to. Po konzervativni krščanski mentaliteti je človek "največ vreden" (če lahko o tem govorimo), ko je tik pred ali tik po smrti. Po eni strani navidezna svetost življenja tik pred koncem ter v največjih mukah in agoniji in po drugi žalovanje po smrti s pomočjo biološke lutke, ki je ostala od človeka. Vsi umirajoči so v središču njihove pozornosti (včasih so bili tu večinoma ekonomski interesi, danes sicer ne več, ampak navade so ostale).

Lepo se vidi v tej temi, ko se poudarja "pieteta" do umrlih. Nihče v svojem egoizmu niti ne pomisli na pieteto do živih. Še posebej do tistih živih, ki bi lahko ostali živi. Naj najprej umrejo, jim bomo takrat izkazali spoštovanje. Sick.

Edit: Ravnokar še enkrat pogledal rezultate ankete. Resnično živimo v čudnem svetu in med čudnimi ljudmi.

jonny77 · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik luci4a pravi:

Citat:
Uporabnik xaxid pravi:
podoben daš-dam mehanizem vpeljati še pri krvodajalstvu.

Klikni za razširitev

In kaj bi bilo pol z takšnimi ki zaradi bolezni ne moremo darovati krvi, vendar jo nujno potrebujemo takrat ko gremo na operacijo?

Le kaj bi bilo, naredijo se izjeme, kar pa spet vodi v tri pič.......

Vsi vemo kam pridemo z izjemami, če nadzorniki niso ok.

Lp

Viper_XxL · 17. feb 2010

Pristop je napačen. Zakaj se enostavno glede tega vprašanja ne angažira zdravnikov splošne medicine? Pa ko pride pacient tja se glede tega opredeli, podpiše obrazec, ki se lepo vtakne v kartoteko. Itak je sedaj naročanje za pregled pri izbranem zdravniku, ko se naroči mu sestra lepo tole omeni, marsikdo se verjetno ne bo odločil glede tega kar v minuti, ker pa lahko na pregled kak dan ali dva počaka pa ima ta čas za razmislek, pri samem obisku izbranega zdravnika pa kot sem rekel.

Ljudje nimajo radi da jim je kar nekaj vsiljeno, četudi bo v tem primeru možna opredelitev proti. Ampak ni pa po defaultu, kot do sedaj. Pravzaprav je do sedaj vsem gladko dol viselo glede darovanja organov, razen nekaj posameznikov ki se je okrog tega samih pozanimalo.

pediater · 17. feb 2010

Se strinjam.

Kar je vsiljeno ni nič dobro. Več stvari bi moralo biti takih, da bi se odločil pri obisku zdravnika, tudi to. Kot smo dobili za v podpis, kdo bo tvoj osebni zdravnik.

Se pa poleg tega obvezno pripiše, da se s podpisom proti tudi umakneš iz čakalnih vrst za organe. Če pa nikogar ni na listi, je pa lahko tvoj. Kasnejša privolitev v darovanje, ko tudi sam nujno potrebuješ organ, je pa zelo nemoralna. Bi jo pa jaz tudi zakonsko omejil.

Seveda bo prišlo do goljufij. Moramo vedeti, da nismo vsi enakopravni. Zato bo moral biti nadzor zelo dober in ne skorumpiran. V vsakem primeru pa, al bojo goljufije ali ne, sem jaz na boljšem. Vsaj imam veliko možnost dobiti nek organ.

Da pa me zaradi organov ubijejo, bom pa pač riskiral. Tudi v avtu se vozim, ker bi rad nekam prišel, to da obstaja kar velika verjetnost da tam izgubim življenje, pa pač spada k tem, da pridem na drugo lokacijo.

nekdo · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
V takšni debati lahko rečem bobu bob. V realni situaciji pa bom vsekakor zadevo zavil v celofan. Možgansko mrtev, nikoli več se ne bo vrnil, z življenjem nezdružljive poškodbe... Lahko pa njegovi organi pomagajo drugim, da bodo živeli še 10, 20 let. Ter izrekel primerno sožalje.

Izrekel primerno sožalje, prej pa pobral, kar rabiš/rabite? Nak, ne bo šlo.
Bo pa referendum, ter odločitev evropskega sodišča, ki bo pred težko nalogo, da razsodi, čigavo je truplo, oz. kdo z njim lahko razpolaga. Svojci, ali medicina...

Mrtev človek pač ni premičnina, ki jo lahko razneseš.
Po vaši logiki ("mrtvec je naš") bi nekdo potem lahko pobral tudi pokojnikov mobiltel, računalnik, kolo in avto. Češ, mrlič tega itak ne potrebuje, so pa ljudje, ki to potrebujejo.

Če ljudje potrebujejo rezervni del/organ, naj si ga pač kupijo, Ali počakajo, da ga bo kdo poklonil.

Pokojnik (in njegovi notranji organi) pa je zagotovo bolj nedotakljiv, kot njegov mobitel, ali avto. Upam vsaj...

Kakorkoli, tole vprašanje bo šlo na referendum.

Utisevalec · 17. feb 2010

Sploh ni tukaj dileme ali lahko reče ne ... gre za dejstvo da organov primankuje ker je donatorjev premalo. Kako dobiš več donatorjev je sicer stvar pogovorov ampak zagotovo ti ne bo vsiljeno!

Potem pa poglej kako je sedaj; si donator (tvoja želja je da se organi darujejo v primeru smrti) ampak tvoja družina je proti. Ker imamo tukaj voljo "živih" napram volji "mrtvega" se organov NE daruje. To je praksa v sloveniji ... (neupoštevanje mrtvečeve volje)

Ljudje pa umirajo ker je zakon butast!

KillaKHAN · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik nekdo pravi:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
V takšni debati lahko rečem bobu bob. V realni situaciji pa bom vsekakor zadevo zavil v celofan. Možgansko mrtev, nikoli več se ne bo vrnil, z življenjem nezdružljive poškodbe... Lahko pa njegovi organi pomagajo drugim, da bodo živeli še 10, 20 let. Ter izrekel primerno sožalje.

Klikni za razširitev

Izrekel primerno sožalje, prej pa pobral, kar rabiš/rabite? Nak, ne bo šlo.
Bo pa referendum, ter odločitev evropskega sodišča, ki bo pred težko nalogo, da razsodi, čigavo je truplo, oz. kdo z njim lahko razpolaga. Svojci, ali medicina...

Mrtev človek pač ni premičnina, ki jo lahko razneseš.
Po vaši logiki ("mrtvec je naš") bi nekdo potem lahko pobral tudi pokojnikov mobiltel, računalnik, kolo in avto. Češ, mrlič tega itak ne potrebuje, so pa ljudje, ki to potrebujejo.

Če ljudje potrebujejo rezervni del/organ, naj si ga pač kupijo, Ali počakajo, da ga bo kdo poklonil.

Pokojnik (in njegovi notranji organi) pa je zagotovo bolj nedotakljiv, kot njegov mobitel, ali avto. Upam vsaj...

Kakorkoli, tole vprašanje bo šlo na referendum.

pač si misliš, da imaš prav, ne vem zakaj se tako razburjaš, boš dobil listek boš obkrožil ne želim biti darovalec in se s tem tudi odrekam prejetju darovanih organov, bo pa za nas, ki smo pripravljeni darovati že zdaj (ko smo še čisto zdravi) potem več organov na razpolago

problem rešen

Pakul · 17. feb 2010

Sam tale opcija bi bila res lepa, da organe lahko dobijo samo tisti, ki so tudi darovalci

Me zanima koliko bi vas piskalo, če bi se šlo enkrat za res in bi nekdo od bližnjih potreboval organ a bi se ugotovilo, da je bil sam strogo proti darovanju. Verjetno ste malce dvolični kajneda. Vsi tisti ki ste tako strogo proti darovanju, torej bi zavrnili organ, če bi ga sami slučajno potrebovali? Če ste karatker potem ga zavrnite, drugače pa gre za dvoličnost

ceedevita · 17. feb 2010

bolje bi bilo, da bi se delale raziskave z matičnimi celicami in bi se organe kloniralo
ne bi bilo potem težav s pomanjkanjem organov nit z zavračanjem organov zaradi imunskega sistema

Floki · 17. feb 2010

Takle prisilni zakon bo naredil samo to, da se bodo ljudje temu uprli.

Pakul · 17. feb 2010

Sej raziskave se delajo, ampak smo še daleč od tega, da bi se že kloni organov delali. Bo pa enkrat.

zmerni_radikalec · 17. feb 2010

Apatija ljudi je ravno problem! Takšne stvari moraš "vsiliti", ker se noben nebo šel sam prijaviti za darovalca. Če pa je komu res tako pomembno, da se njegovo lepo truplo ohrani, pa se bo že potrudil in oddal list za nestrinjanje.

KillaKHAN · 17. feb 2010

saj vidiš kako paniko zganjuje folk, referendume bi meli, pa kaj še, če ti tolk pomeni tvoje telo po tem, ko si že umrl, da nisi pripravljen pomagat nekomu drugemu, pa dvigni svojo rit, pa se pojdi nekam izjasnit, da nočeš organov

Pepe · 17. feb 2010

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:Pa se zavedaš koliko etičnih problemov prinese to zraven? Nekomu odrekati organe, ker ni podpisal nekega pildeka? Potem bi šele bili vsi na nogah.

Mogoče pa nas mora država nehati ujčkati in razmišljati namesto nas, če bomo imeli pokojnino, če smo dovolj zdravstveno zavarovani itd. Že danes je jasno, da naš sistem obveznega + prostovoljnega zdravstvenega zavarovanja ravno ne more prenesti vsake cene zdravljenja in da kdo že danes umre, čeprav bi za ustrezen denar kje drugje na svetu ostal živ. Čeprav so naši zdravniki naredili vse, kar s trenutnimi sredstvi lahko. To je menda državljanom jasno. Kdor hoče še več (denimo, da bi rad, da ga zdravijo danes, ne pa da čaka na vrsto), mora v ta namen kaj naštediti.
Torej tudi tu damo državljanu možnost, da se odloči, da bo nekoč deležen takega zdravljenja (z nadomestnim organom). To pa od njega ne zahteva denarja, pač pa mogoče lastni organ. Mogoče pa bo organov potem viška in bo za tiste, ki svojih ne bi dali, možnost, da tuje kupijo in se kaj nateče v blagajno. Če ne pri nas, pa kje drugje.
Jaz sem v glavnem mislil, da se je potem, ko se je nehalo obvezno služenje vojaškega roka, država odrekla najhujšim posegom v zasebnost, tudi če je dobronameren in obstaja možnost, da se avtomatiki izognejo tisti, ki to hočejo.

Kmalu vsi darovalci organov?

Boste darovalec organov?

Pripravnik

Guru

Fizikalc

Guru

Sloven´c

Pripravnik

Fizikalc

Guru

Guru

UDBA

Pripravnik

Guru

Guru

Fizikalc

Majstr

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Guru

Podobne teme