Kako rešiti Slovenijo, če gremo le 20% na volišča?

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik Sijan pravi:
Tukaj ji pa dam popolnoma prav!:
Citat:
»Utapljam se v prošnjah za pomoč, pošiljam svoj denar, oblačila, pakete hrane, sodelujem v humanitarnih akcijah, darujem za humanitarne avkcije, pošiljam esemese, objavljam tisto, za kar me ljudje prosijo, zastonj nastopam ... Vse to, da pomagam! Vendar sem samo posameznik, ki se trudi nekaj narediti v sistemu, ki globalno ne deluje! Večini pa se ni zdelo vredno priti niti do volišča. Zato smatram, da je za večino tako, kot je – v redu. Zato imam vsega tega dovolj! Če je tako v redu, naj bo v redu! Da ne bo pomote! Svobodo do izbire vedno zagovarjam, čeprav je izbira morda kdaj drugačna od moje. Ampak preklete lenobe in nezainteresiranosti v časih, kot jih imamo zdaj, pa res ne razumem! Kaj vam je ljudje? Zakaj se ne zbudite? Zakaj spite?« je Saša Lendero še dodaja v jezi.


Ne....To je del propagande....KRIVI so VOLILCI...izvzeto iz konteksta....Lenoba volilcev je samo del problema, ki pa ni glavni.

Razni estradniki in ostali znani ljudje, v takem sistemu("prostovolno"!?) agitirajo za v bistvu status quo. Ne glede kolk so nam všeč ali ne, so ti odvisni od sistema, ki jih je istrelil v zvezde. Njihov pogled je bil in vedno bo...če sem jst lahko uspel....potem je problem v tistem, ki ni uspel...Naj nam bo jasno...nekateri so garači, dobri v tem, kar počnejo....pa vendar zaradi tega je njihovo agitiranje ravno nevarno...Volitve, niso zato, da nekdo zmaga...pač pa selekcija, med politiki in opcijami...Mislim, da je ljudem zmer bolj jasno....da noben politik ali opcija ni to, kar govori(ponavadi ravno obratno)...mislim, da se bo začelo spreminjati, ko bomo volilci imeli sploh koga na izbiro in ne, ko bomo prišli na volitve v 100% udeležbi...na izbiro bomo pa imeri SD, PS in SDS.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
Nisem bral cele teme. Mogoče je že kdo napisal. Ampak vseeno:
Mislim, da volilci nismo krivi. (ok... kr kritizirajte me)
Zakaj?? Zato, ker se samo teh 20% strinja s raznimi kandidati, ki so na listah. In še teh je večina, ki gredo "po komandi" oz. so strankarsko pripadni!!!
Ostalim 80% je neumno neko ime obkrožit, ker se iz dolgoletnih izkušenj ve, da ne bo nobeden bolje živel zaradi tega, razen da si nekomu dal svoj glas za službo in da bo naslednja 4 leta dobival zelo dobro plačo.
Podobno je pri raznih referendumih za stvari, ki jih 80% (ali več) ne ve, kaj bi se z spremenilo, če referendum uspe ali pade.
In dokler bo volilni sistem takšen kot je, bo tako kot je. Mislim, da bi morala biti volilna udeležba določena, da so volitve regularne. In to vsaj 50% + % strankarsko pripadnih ljudi. (če je 20% državljanov v kakšni stranki naj bi bila udeležba 70%) Verjamem, da velika večina sedanjih sploh na listo ne bi prišla, zaradi 20 let izkušenj, ki jih imamo državljani z njimi. S tem upam, da bi se pojavili novi ljudje, ki jim ni vseeno za SLO. Pa tudi če bi bila obvezna volilna udeležba 50,1 % skupno, bi bilo še zmeraj bolje kot sedaj.
Na ta način, bi se naši vrli pos()lanci morali zelo zelo potruditi, da bi dobili večino in obratno.... volilci bi volili svojega.
Trnutno je pa tako, da nekdo bo izvoljen pa čeprav je dobil samo 1,8% glasov vililnih upravičencev.
Me pa zanima (verjetno kdo tukaj ve), kolko ima SDS v SLO članov?????
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.545
5.094
113
Iz nič se ne bodo pojavili "novi" ljudje. Politika je "proizvod", tako kot je vse drugo. Danes se malo komu vserje, da naredi top uporaben svetovni izdelek (npr. iPhone), temveč gre za generacije lastnega znanja, ukradenega znanja od drugih, itd... Torej, da se bo kar naenkrat pojavil čudežni izdelek (nov rešitelj), je bolj kot ne utopija. Razen tega je izboljšanje možno samo v malih vendar pravih korakih.
Razen tega, kdo bo šel v politiko, da potem novinarji in KPK vrta po njegovem dosedanjem premoženju in podjetjih. Tako nam bolj ali manj ostanejo kot "novi" kandidati zaposleni v javnem sektorju, ki pač upajo na spremembo delovnega okolja za 4 ali več let.
K sreči na naše življenje precej vpliva tudi dogajanje drugod po svetu in to nas rešuje.
 

hgard

Guru
22. jul 2007
4.096
590
113
Meni je všeč, če je čim nižja volilna udeležba. Potem je moj glas več vreden...
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik hgard pravi:
Meni je všeč, če je čim nižja volilna udeležba. Potem je moj glas več vreden...
In koliko €€€ dobiš zanj pri 20% in koliko pri 90% volilni udeležbi?
evil.gif


PS-glede na volilno udeležbo lahko ima glas le različno težo (oz. vpliv).
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Iz nič se ne bodo pojavili "novi" ljudje. Politika je "proizvod", tako kot je vse drugo. Danes se malo komu vserje, da naredi top uporaben svetovni izdelek (npr. iPhone), temveč gre za generacije lastnega znanja, ukradenega znanja od drugih, itd... Torej, da se bo kar naenkrat pojavil čudežni izdelek (nov rešitelj), je bolj kot ne utopija.

Hmmm....Če situacijo pogledamo površno, se strinjam s teboj....Če situacijo pogledamo bolje in globje, so stvari ravno obratne....

Bom drugače rekel....Čudežni ljudje se vsekakor pojavijo, ki pa so zelo hitro zatolčeni iz strani establišmenta. Še malo drugače....v politiki je važen marketing, propaganda...skratka denar. Pride nekdo z 2000 IQ brez dnarja, brez ljudi za kampanjo ...samo z znanjem. Kaj se zgodi na volitvah?...Pušne....100%...Krivi VOLILCI? Kaj mora znat volilec? Ves pravo na pamet...vse upravne akte, da bo sploh vedel o čem se pogovarjajo? PhD iz eknomije, prava in še česa? Nehimo se sprenevedat no.....politični sistem je v osnovi tak(vsaj moral bi bit)....si mi obljubil boljše življenje..v bistvu pa nategnil...KIDAJ iz politike...Naslednji...
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.545
5.094
113
Problem je, da v 4 letih noben ne more garantirati boljšega življenja. Nekatere reči so silno dolgoročne. Sedaj se samo flika, da posamezna interesna skupina neko malenkost začuti kot "boljše" življenje. Lahko pa to pomeni, da bomo zaradi teh odločitev na stara leta živeli tako kot so starci živeli pred 200 leti.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Citat:
Uporabnik hgard pravi:
Meni je všeč, če je čim nižja volilna udeležba. Potem je moj glas več vreden...
In koliko €€€ dobiš zanj pri 20% in koliko pri 90% volilni udeležbi?
evil.gif


PS-glede na volilno udeležbo lahko ima glas le različno težo (oz. vpliv).
en glas nima ne teže, ne vrednosti. Še posebej, če je bil dan nekomu, ki je izgubil. Če je bil pa tistemu ki je zmagal, je pa samo eden več, ki ne spremeni ničesar!!!

Sicer je pa več kot očitno, da na volitve hodijo samo še tisti, ki volijo sebe ali svoje. In glede na to, da so bile volitve včasih ponos, dolžnost....itd. je danes to eno samo "sramotno" dejanje. Zakaj... ker imaš nastavljene ene in iste "kalibre". In ni več kandidata, ki bi bil najboljši, ampak se gleda, kter bo najmanj narod zah(j)ebal.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Problem je, da v 4 letih noben ne more garantirati boljšega življenja. Nekatere reči so silno dolgoročne. Sedaj se samo flika, da posamezna interesna skupina neko malenkost začuti kot "boljše" življenje. Lahko pa to pomeni, da bomo zaradi teh odločitev na stara leta živeli tako kot so starci živeli pred 200 leti.

Razumem tvojo dilemo...Ampak naše nezaupanje v politiko ni stvar 4(štirih) let. Načeloma so volilci kar pametni in življenski. Ponavadi je opozicija tista , ki začne takoj rušiti ne volilci. Bom drugače rekel....Ta del volilcev, ki v bistvu abstinira volitve je v bistvu ravno najpomembnejši za DEMOKRACIJO...Verniki pač niso...ne levi ne desni... Torej če nekdo želi vladati butalcem....potem mora samo doseči, da se pravi volilci volitev "prostovolno" ne udeležijo. To dosežejo ne z izbiro boljših politikov ali ljudi..pač pa z ubijanjem konkurence največkrat s sistemom denar=uspeh na volitvah.....
 

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
592
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Iz nič se ne bodo pojavili "novi" ljudje.

Torej naj trener, ki je moštvo vodil recimo 50 tekem in dosegel 40 porazov, 6 neodločenih rezultatov in 4 zmage, vodi moštvo še naprej?

Ker ni drugih trenerjev?
Ker se dober trener kali 15 let in več?
Ker so na celem svetu le štirje dobri trenerji?

Dejstvo je, da v tujini take trenerje, tako nogometne, kot politične zamenjajo po nekaj izgubljenih tekmah!
In da trenerji, ki jih glede na neuspehe šutnejo, zlepa ne dobijo dobro plačane službe. Najmanj 10 let ne.

Pri nas pa trener pričakuje, če ne gre, zamenjavo igralcev, mogoče tudi gledalcev...

In mnoga evropska moštva, če ne najdejo uspešnega domačega trenerja, najamejo - tujca...

Vsaka podobnost s slovensko politiko in s situacijo v Sloveniji je - namerna!
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.545
5.094
113
Pri nas ni novih "trenerjev", ker so politiki in predvsem mediji vzpostavili prostor, kamor se normalen človek ne bo prav rad postavil. Razpisali se bodo o njegovih podjetjih in delali na ta način poslovno škodo, pojavila se bo favšija, če slučajno zasluži več kot je povprečna plača in podobno. Še se kdo spomni, kako je pogorel oni bančnik (imena se v tem trenutku ne spomnim). Imel je nekaj možnosti, dokler niso začeli razkrivati njegove plače.
Na slovenskih volitvah lahko uspe bolj ali manj samo kader, ki je celo življenje ždel v državi službi in ni dosegel nič resnega.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
Citat:
Uporabnik dodaske pravi:
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Problem je, da v 4 letih noben ne more garantirati boljšega življenja. Nekatere reči so silno dolgoročne. Sedaj se samo flika, da posamezna interesna skupina neko malenkost začuti kot "boljše" življenje. Lahko pa to pomeni, da bomo zaradi teh odločitev na stara leta živeli tako kot so starci živeli pred 200 leti.

Razumem tvojo dilemo...Ampak naše nezaupanje v politiko ni stvar 4(štirih) let. Načeloma so volilci kar pametni in življenski. Ponavadi je opozicija tista , ki začne takoj rušiti ne volilci. Bom drugače rekel....Ta del volilcev, ki v bistvu abstinira volitve je v bistvu ravno najpomembnejši za DEMOKRACIJO...Verniki pač niso...ne levi ne desni... Torej če nekdo želi vladati butalcem....potem mora samo doseči, da se pravi volilci volitev "prostovolno" ne udeležijo. To dosežejo ne z izbiro boljših politikov ali ljudi..pač pa z ubijanjem konkurence največkrat s sistemom denar=uspeh na volitvah.....
je tako
467716-post_slo.gif
Ali drugače povedano: Na listi so osebe A, B, C, D..... volilci bi osebo E. Pa je ni??? Koga zdaj voliti????
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
Če že odpreš tako temo bi lahko razmislil prej zakaj ej taka udeležba?

Ker? Ker so politiki zajebali državo, kaj šele da bi jo reševali...temu ustrezna je apatičnost ljudi.

Mnogo več bi jih prišlo na grmade, kjer bi skurili te naše vrle politike..verjemi.
467716-post_slo.gif
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Meni se zdi, da bi bilo:
1. Obvezna zglasitev na volišču (ni pa treba glasovati), s čimer dokažeš, da si izpolnil državljansko dolžnost. Podobno kot je državljanska dolžnost, da plačaš davke in da voziš v skladu s predpisi. Če ne, pač neka zmerna kazen.
2. Vsak državljan naj ima volilno pravico. Za otroke do 16-ega leta jo izkoristi eden od uradnih skrbnikov.

Ker seveda ne enega ne drugega nimamo še doslej, bi taki dve drastični spremembi prinesli tudi kup problemov. Prve točke ne more vsak izpolniti, ker pride nekaj nujnega/nepričakovanega vmes. Če je kazen v višini stroška volitev na volivca (nekaj €), potem niti ne bi rabili nekega sistema opravičevanja, ki stvar zelo podraži. Naslednje leto bi lahko pri obračunu dohodnine pač imel denimo dodano 2 x 10 €, ker letos nisem dvakrat šel na volišče.
Pri drugi točki: kaj v primeru razbitih družin in še kaj? Ljudje se še za preživnino ne zmorejo zmeniti, kako bi se za volilno pravico. Zmanjšali bi moč upokojenskih strank, ker bi starši vseeno bolj gledali na potrebe bodoče generacije.

Trenutna politika ne bo nikoli za kako tako drastično spremembo, ker noben ne ve, kaj točno bi to pomenilo. Obstoječe stanje bolj ali manj ohranja približno enake ljudi v politiki, tudi če se ime kake stranke malo spremeni.
to je ena največjih neumnosti kar sem jih kdajkoli prebral. ne sklada se niti s tem da je volilna pravica splošna (razen če bi bili 15 letniki tudi voljeni) niti enaka (ljudje z več otroki bi imeli več glasovalnih pravic) ne dvomim pa da bi taki dobri kristjani s 4-5 otroki česa takega bili veseli...

nekako je dogovor da ljudi ne moreš siliti da volijo (pač nismo irak kjer je bila volilna udeležba 100 ampak sadam je dobil zgolj 99%
evil.gif

če ljudje ne volijo zaradi apatije... ja problem je ker z nevoljenjem ostajajo vedno isti. samo večina se tega ne zaveda.

mogoče bi možnost elektronskih volitev kaj spremenila. je pa problem kako bi to vplivalo na razultat. bi glava družine stal ob računalniku da bi vsi enako volili...

pošteni politiki bi ziher dvignili volilno udeležbo ampak brez volilne udeležbe ne bo poštenih politikov.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik BigPoppa pravi:
En velik odstotek volivcev bi pridobili z elektronskim glasovanjem. Ker mladine ob nedeljah ne boš zvlekel na volišča, pridejo pa vemo kdo.
Lepo glasovanje s certifikatom, če je za vsako banko dovolj varno bo pa še za ene brezvezne volitve. Ampak verjamem, da to marsikomu ni v interesu... Ima sploh katera država to urejeno?
latvija/litva/estonija. mislim da nea od teh baltskih. 90% prepričan da latvija ali litva. ampak mislim da sploh niso dobli dosti višje udeležbe... mogoče če poiščeš kake članke.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.737
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik BigPoppa pravi:
En velik odstotek volivcev bi pridobili z elektronskim glasovanjem. Ker mladine ob nedeljah ne boš zvlekel na volišča, pridejo pa vemo kdo.
Lepo glasovanje s certifikatom, če je za vsako banko dovolj varno bo pa še za ene brezvezne volitve. Ampak verjamem, da to marsikomu ni v interesu... Ima sploh katera država to urejeno?
latvija/litva/estonija. mislim da nea od teh baltskih. 90% prepričan da latvija ali litva. ampak mislim da sploh niso dobli dosti višje udeležbe... mogoče če poiščeš kake članke.

Pa kaj se na udeležbo obešate, če bi bila izbira bi bila tudi udeležba.