Kako fina je Slovenija....

Jaz in ti bova, verjemi. Cigo pa ne.

Pa če so zgoraj našteti naredili vsaj promil svojega dela v dobro države, je to še vedno promil več kot pa cigo. Nekaj davka vseeno plačajo, medtem ko cigo? Ja, živi na moj račun, kajpak.

oni visoki so našli luknjo, cigo je našel luknjo.

midva sva pa v riti in luknje ne vidiva. pa nama je zato kriv cigo? uni visoki?

dober si jim povedu

Primerjaj jabolka z jabolki. Dokler bo povprečni Slovenec ali Slovenka kaznovan za vsako najmanjšo napako, od vožnje za 4 km/h prehitro in bo kazen tudi plačal oziroma bo na silo izterjana, me nihče ne bo prepričal, da so cigani v povprečju enako obravnavani.

S to razliko, da je povprečni Slovenec ali Slovenka doslej v proračun te države zagotovo prispeval kar nekaj denarja. Za cigana pa nisem prepričan. Pravzaprav se resno sprašujem, kakšen je output njihovega življenja v fizični obliki. Čemu so koristni družbi? So neto zgolj neto prejemniki in trouble makerji? Izgleda že tako.

Pravna država ima orodja, ki so učinkovita pri normalnih ljudeh. Takšnih, ki cenijo splošne vrednote in dobrine zahodne družbe. Takšnih, ki so v življenju nekaj naredili in lahko to tudi izgubijo. Država ima kaj vzeti, bodisi premoženje, bodisi prostost.

Pri ciganu premoženja ni. Kar ima, je pridobil s socialnimi transferji države (ki jih napajamo ostali delovni državljani) in "ustvaril" na njemu lasten način (baker, kokoši in ostale "prosto dostopne dobrine"). Kaj mu boš vzel? Nič. Zato se tega ne boji. Briga ga za denarno kazen. Edini učinek je zapor, odvzem prostosti. Kako težko se pride do njega v tej državi in pri našem sodstvu pa je tudi očitno.

Konec koncev. Kdo bo pričal proti ciganu? Recimo če nekoga oropa, mu kaj ukrade, ga razbije? Malokdo saj ve, da bo kazen v najhujšem primeru pogojna zaporna, cigan pa ga bo s frendi nekaj dni kasneje obiskal in ga prijetno obdelal. Njega, ženo, otroke, sorodnike in njegovo premoženje. Ko bo prišlo do tega, ga ne bo nihče zaščitil, policija bo vstopila šele, ko se zgodi kaznivo dejanje. Zopet ovadba in še enkrat po prej opisanem receptu.

Rezultat je teror ciganov, kjer si ostali ljudje ne upajo pričati, so ustrahovani, nimajo zaupanja v pravno državo (ki jo za razliko od cigotov celo financirajo) in se na koncu uklonijo pritisku močnejših, seveda pa gojijo nezadovoljstvo v sebi in se združijo s sebi enkimi v primeru pogromov proti ciganom. Takrat se pač skrijejo v množici enakomislečih in je upor lažji, zato pa zlahka tudi preveč agresiven. To smo že videli in te ljudi je treba razumeti. Predvsem povod, ki je privedel do ljudske vstaje.

Problem s cigoti ni zgolj problem Slovenije, je širši. Gre za ljudi, ki bi jih nekateri najraje pobili in zmetali v fojbe ali krematorije. Tudi takšni so med nami in škoda si je zatiskati oči pred tem. Gre za rezultat slabih izkušenj, predsodkov in še česa.
Seveda jih v 21. stoletju (za zdaj) ni možno enostavno likvidirati. Torej je potrebno poiskati malce bolj civilizirano rešitev. Še vedno pa menim, da bi morala država različno obravnavati ljudi glede na njihov prispevek širšemu dobru (ali škodi). Nekdo, ki stalno povzroča zaplete, kazniva dejanja, si (po moje) zasluži bistveno manj pravic kot nekdo, ki je zakrivil nič ali manj.

zelo sporna zamisel, se zavedam. Ampak ali obstaja kakšna drugačna rešitev? Jaz je ne vidim, sorry.

Razen te, da se Slovenci izselimo in postanemo avstrijski cigani, našo zemljo pa prepustimo "avtohtonim" ciganom, ki so že sedaj tu.

Ne odlično, ampak mojstrsko povedano. Ampak se mi zdi škoda truda, ker ljubiteljev ciganov v tej temi ne boš prepričal...

Fant, sej znaš razmišljati, problem je, da izhajaš iz napačnih predpostavk.mešaš, kaj je vzrok in kaj posledica.Raje se vprašaj, ZAKAJ so Romi postali takšni, kot večinoma dans so, zakaj so tako divji, neprilagojeni, ločeni od "civilistov"..

Sori, če ti nekdo celo življenje dopoveduje, da si drek, se boš poistovetil z drekom in se kot drek tudi obnašal.Rom ne more biti "normalen in pošten" (karkoli naj bi to že pomenilo), ker mi, Neromi, Roma nismo pripravljeni sprejeti kot normnalnega in poštenega.Niti takšnega ne.Da mi ne bo kdo rekel, da nakladam, samo spomnite se, kakšen punt je bil pred leti v neki vasi, ko se je hotel tja priseliti Rom z družino."Ne, Cigana pa že ne bomo imeli za soseda!"

Pa je bila čist normalna romska družina, čist nič problematična.

Niti normalnih Romov ne maramo, potem se pa čudimo, ko "dobimo ven" Strojane?

Tako pač je, predsodki pred Romi so prastari.In če je neka skupina zasovražena, izločena, izobčena iz družbe...se začne pač izobčencu primerno vesti.

Sej, zakaj bi se Rom danes sploh izobraževal, a bo mogoče dobil službo? Marsikateri delodajalec, ki ga jaz poznam, še človeka, ki s ena -iæ piše, noče zaposliti, kaj šele Roma.Romu se "ne splača" biti "normalen in izobražen", ker je tudi normalen in izobražen Rom v naši, slovenski percepciji, predvsem "pač en Cigan"..

Kaj nakladam, predstavljajte si, da ste lastnik gostilne, na pogovor za delovno mesto natakarice pred 5 Slovenk in Romkinja, kdo od vas bo zaposlil Romkinjo? Odgovor poznate..

In zdaj, da zaključim ta kratek šnelkurz osnov sociologije in izločevanja iz družbe.Ustvarjanje in vzdrževanje predsodkov stane.Jaz, ki s ezavedam, da sem del slovenske družbe, ki Rome od nekdaj izloča in smatra za manjvredne, raje plačujem Romom socialo in tu pa tam zamižim na eno oko, kot pa da Romom ne bi plačeval sociale, živel pa bi za 10 metrskimi zidovi in hodil okoli s pištolo, v strahu, da me revni Romi, ki nimajo niti sociale, oropajo.

Mogoče marsikomu nerazumljiva poanta, meni pa, glede na vse, kar sem povedal, seveda popolnoma logična.

In preden mi kdo zateži, da ne poznam Romov: jaz živim v Mariboru, kjer je Romov ogromno.

Citat:
Uporabnik Kasius pravi:
Pa je bila čist normalna romska družina, čist nič problematična.

Niti normalnih Romov ne maramo, potem se pa čudimo, ko "dobimo ven" Strojane?

Klikni za razširitev

Ni fora v predsodkih. vprašaj se ZAKAJ so predsodki! Zaradi nedelovanja pravne države in institucij! Če bi folk videl la lastne oči, da bi tiste cigane, ki delajo pi*darijo pozaprli, njihove otroke pa bi vzela socialna (tako tudi cigani nebi imeli več tako bajne zneske socialne pomoči) in jih dala v rejo, potem navaden slovenec nebi nič imel proti njim. Vse tiste mladoletnike ki se na veliko vozijo z neregistriranimi avtomobili pa lepo v dome za prevzgojo (vsakega na drug konc slovenije) in potem naprej v rejo. Če bi to slovenec videl da cigane doleti kazen če naredijo pi*darijo, potem bi tudi kakšnega cigana imel za soseda. Dokler se pa kifeljci bojijo v njihova naselja zapeljat in popisat folk zarad povzročene nesreče, do takrat pa noben normalen slovenc ne bo hotel imeti za soseda cigana, to pa zato, ker mu niti ENA državna institucija ne bo hotla pomagat, ko se bo ta isti cigan spravil nanjga.

Citat:
Uporabnik Ares pravi:
ZAKAJ so predsodki!

Klikni za razširitev

zato ker usi nasedate nekim nestrpnezem, ki se pojavljajo tudi na Alterju
+ Jelincic in podobni vse to iskoristijo in samo prilivajo olje na ogenj

nakoncu pa npr. Jelencic profitira, ze 16 let sedi v parlamentu in obraca vam podobne loleke

Dober večer v Bruselj! Veseli me, da bivaš v mestu in državi, kjer policija verjetno opravlja svoje delo in pristojnosti ter naloge udejanja brez odstopanj, na domorodcih, priseljencih in Romih. Zakaj tako sklepam? Preprosto. Zaradi tvojega stališča. Očitno ne veš, kaj so problemi z Romi, ali meni ljubše - cigani (z malo začetnico).

Dober večer tudi na Dolenjsko! Veseli me, da bivate v pokrajini, kjer policija verjetno razmišlja o opravljanju svojega dela in pristojnosti ter naloge udejanja na domorodcih in priseljencih.

Kaj manjka v tem odstavku?

Pomembna beseda - cigani.

Dokler policija in sodstvo ne bosta enakovredno obravnavala ciganskih prekrškov, je težko pričakovati, da bosta spoštovana s strani "civilov". Govorimo o neenakopravnosti. Točno o tem, kar naj bi bil kamen spotike pri odnosu do Romov, le da nekateri to razumejo malce drugače.

In kaj so tukaj krivi politiki? Morda to, da ne predlagajo in potrdijo sprememb zakonodaje, ki bi olajšala delo policiji, tožilstvu in odločanje sodstvu.

Edino, kar zmorejo ti ljudje s plakatov, je bluzenje, poudarjanje civilizacijskih norm (seveda tistih, ki so v prid ciganom in škodo poštenim državljanom), blatenje odzivov prizadetih krajanov (ti so itak "rasisti in kmeti, a ne?") in metanje peska v oči.

Še enkrat: ciganoljubci, koliko prijateljev imate med cigani. Se opravičujem. Da boste razumeli: "Koliko prijateljev imate med Romi?"

Odgovor:
0
nič
mislim, da bom nekoč imel
še nisem imel priložnosti
nikogar še nisem srečal od romov
full velik, ejga, stari.

Choose your answer. Fairly, for a change.

Za tako stanje so si sami krivi zarad vseh zlocinov nad civilnim prebivalstvom....

Za naso neverjetno strpnost do njih, nas vedno znova nagradijo:
http://24ur.com/novice/crna-kronika/pred-brezjansko-marijo-prisegava-da-sva-nedolzna.html

Ne vem, zakaj bi se kdorkoli moral njim prilagajat, imajo kup kesa od socialne, stanovanje, elektriko, vodo, bajto, vsega kurca palca zastonj, vec kot marsikatera slo druzina - katera mlada druzina je se dobila kaj od te drzave ? Pogoje imajo sanjske... Ce pa kljub temu delajo sr... so si pa cisto sami krivi...
Vsak priseljenc se mora prilagoditi zakonom drzave, kjer zivi... Valjda se ne bo 2 mil. ljudi njim prilagajalo...

Kolk jih v Italiji vrti gobce, pa v Nemciji ? Delat in zivet imas moznost, ce pa hoces sr... ga tudi v teh drzavah dobis brez problema...
Pri nas je pac dobrota ljudi, sirota.

Kdor isce ta zmeraj najde, verjemi.
Recimo marsikater mozak iz bivsih republik pridno dela in zivi v Sloveniji, Nemciji... Zakaj pa oni nimajo problemov ?

Saj je prav hecno poslusat lj srajce pred in po strojanih, kolker slisim so kar tezave v raju ze...

LOL,
a ti sploh ves katero mosko ime je bilo v letu 2007 v Bruslju najpogostejse za poimenovanje novorojenca:
MOHAMED

pac ti in podobni neznate/nemorte/ zivet, ce vidite kaksnega, ki je drugacen od vas,
pa ceprav samo po barvi koze, ki si je ni izbral sam,


drugacnosti ne razumete, se je bojite, ker so vasa dojemanja sveta, ki vas obkroza, omejena na sluzbo in nazaj domov

pa ne mislim s tem nc slabega

Mhm. Presenečen boš, da je bil dolga leta moj najboljši frend Srb, na top listi frendov sta dva javno deklarirana geja, ena lezbijka itd. Nimam težav z ljudmi, barvo kože, raso.
Težave imam z ljudmi, ki totalno negirajo pravilo Live and let live. Žal premnogi cigani počno prav to, žrtve pa so predmet javnega posmega slovenskih mestnih intelektualcev.
Rad bi videl, ali se avtohtoni Belgijci počutijo podobno kot nekateri Dolenjci ob poplavi Mohamedov itd. Pa ne mi reči, da policija in sodstvo tudi tam deviantnim osebkom tuje rase, barve, gledata skozi prste na škodo normalnih zakona boječih se prebivalcev.

Citat:
pac ti in podobni neznate/nemorte/ zivet, ce vidite kaksnega, ki je drugacen od vas,
pa ceprav samo po barvi koze, ki si je ni izbral sam,


drugacnosti ne razumete, se je bojite, ker so vasa dojemanja sveta, ki vas obkroza, omejena na sluzbo in nazaj domov

pa ne mislim s tem nc slabega

Klikni za razširitev

Kolega serješ ga.
Jaz nimam nič prot nekom, če je manjši od mene, drugačne barve od mene, če drugač govori kot jaz, če nekdo namesto v lulo raje sexa v rit (samo ne mojo) itd...
Jaz mam proti nekomu, če si ta drugačni, z krajo prilasti moje bakrene žlebove, mojo kosilnico, moj krompir, če mi obere jablano, ki sem jo celo leto negoval obrezoval in škropil (pa ne samo eno) če mi pobere ves paradajz z njive, če mi z neregistriranim avtom odpelje konja in to brez plačila in ga poje, če mi ukrade bakren kotel za šnopc kuhat, če mi izprazni hladilnik potem pa še iztoči cisterno vina, da posplakne salamo, ki mi jo je prav tako ukradu itd....Verjemi, da niti približno nisem naštel vsega kar so meni in mojinm sosedom pokradli.
Veš, takšno drugačnost jaz ne maram in proti taki drugačnosti sem jaz. In priznam, da ko mi spet kaj zmanjka postanem pa res malček nestrpen. In taki drugačni, ki jih imaš ti in pa softi rad, dobijo socialno podporo še pol.
Cigan ni drugačen zaradi svoje kože, cigan je drugačen zato ker je cigan. Cigan je cigan. Dela kot cigan in krade kot cigan.

Citat:
kako torej, da potem odkopljejo teden dni crknjenega prašiča.
je treba met motiko, lopato, kramp. in gredo tako opremljeni, čeprav jih dolenci nikoli ne vidijo s tem orodjem na njivo, v gozd. upam, da ne pokopavate svinje na britof. in se potijo, jebjejo ježa, da dobijo ven crknjenega prašiča.
zakaj, če je lažje odpret stradcev hladilnik in popbrat vratarski pršut, rampaške pljeskavice, varnostni sir in ostale dobrote.

Klikni za razširitev

Crknjen prašič je za njih specialiteta. Cigani so gurmani in vedo kaj je za njih dobro. Noben cigan ni sestradan in suh. So vsi lepo zaliti.
In če si ti videl cigana z motiko, krampom ali lopato verjem, da cigo s to motiko, krampom ali lopato ne gre na njivo korenček okopavat, on to motiko nese iz sosedove vrtičkarske hišice, da jo bo pretopil in prodal, za staro železo. Kilco na kilco železja, pa je za cigarete, dodaten alkohol, pa še za kakšno puško, pištolo, nož in municijo ostane kakšen dinar. No, lahko da gre cigo na njivo z motiko. Ampak negre na svojo njivo. Gre na sosedovo "civilovo" njivo nakopat krompir za večerjo.
Saj človk ne more verjet kako je lahko nekdo tako bedast in zagovarja ljudi, ki kradejo, ki se vselijo na tujo zemljo, ki se gredo barbare in se požvižgajo na ves svet, pravni red in civilizacijske norme...Češ znašli so se in oni so samo malo drugačni....
Jasno, ti bi se šel strpnost in drugačnost na moj račun. Pejd se ti to strpnost na svoj račun!

prav na smeh mi gre.

o tem, kar je napisal nutelko ne bom, dejtvo pa je, da vas nestrpnž jeličič lepo vodi okoli riti.
drugo dejstvo je, da cigani so zbiralci smeti. tone in tone recikliranih smeti, bi končalo na deponijah namesto v reciklaži. cigan je tisti, k vzame motor iz pralnega, odvije baker, da železo n en kup itd. janez ga fukne v kosovni pa na deponijo. sliši se neumno, a tako je.

cigan se ne more zaposlit, tudi če se hoče. ker ima folk vgrajen čut odbijanja. a bi vi sprejeli, d avam smeti od doma odvažajo cigani zaposleni v komunali. verjetno ne, ker mogoče bodo kdaj vašo babo videl. in potem je problem.

zanimivo je, da cigani na jugu, cigani na zahodu, so zaposleni, delajo in so 'smetarji'. poznam lokacije, kjer če ciganov ne bi bilo, bi umrli v smeteh.

in ko naši dolenjci ciganu nič ne dajo delat, ko so prepričani, da ima večje pravice pred zakonom, ga silijo na rob. in ko si na robu, a imaš željo po življenju, kradeš. ne glede na vero, nacijo in bravo kože.

zdej pa o delomrznežih ciganih. seveda niso nič boljši od domačinov. ko semd elal bajto sem imel oglas, da plačam 10€ uro za fizična dela, dam topel obrok in povrnem prevoz. noben ni hotel delat. ko so me klošarji fehtal za liter vine, pa sem jim ponudil gajbo in odojka za dan dela, so me vprašali, a sem nor. pa niso bili črni, pa tekoče so govorili slovensko. mogoče so bili celo kolegi od pluta.

v začetku 90 je bila nestrpnost naš paradni konj, danes je nestrpnost naš prikriti paradni konj., fovšija, elan, kolinska, metalna, železarne so samo otročički.

nestrpnost ne vodi nikamor. danes smo nestrpni do ciganov, jutri do muslimanov, pojutrišnjem do hrvatov, potem južnjakov, potem avstrijcev, italijanov, nemcev in kar naenkrat smo nestrpni do prvega soseda. tukaj ne govorim, da patriotizem in nacionalizem nista zdrava. vsekakor sta, ampak v nekih mejah. in to ka rizvajate nekateri in živite, ni ne patriotizem, ne domoljubje, ampak idiotizem.

Citat:
drugo dejstvo je, da cigani so zbiralci smeti. tone in tone recikliranih smeti, bi končalo na deponijah namesto v reciklaži. cigan je tisti, k vzame motor iz pralnega, odvije baker, da železo n en kup itd. janez ga fukne v kosovni pa na deponijo. sliši se neumno, a tako je.

Klikni za razširitev

Čudno zakaj cigan ne pospravi še okol svoje barake, šotora. In ja, cigan rad odvije baker, in to iz strehe.

Citat:
cigan se ne more zaposlit, tudi če se hoče.

Klikni za razširitev

Cigan bi hodil na šiht, pa spet ne bi. Pa dva dni pride na šiht, pol ga pa cel teden ni. Kakor se mu zljubi in odvisno kolk je bil pijan prejšnji dan. Kar ti zaposli, takega "zanesljivegha" in štihnega delavca!

Citat:
in ko naši dolenjci ciganu nič ne dajo delat,

Klikni za razširitev

Kdo pa teb daje delat? A si ne znaš sam dela najt?

Citat:
zdej pa o delomrznežih ciganih. seveda niso nič boljši od domačinov. ko semd elal bajto sem imel oglas, da plačam 10€ uro za fizična dela, dam topel obrok in povrnem prevoz. noben ni hotel delat.

Klikni za razširitev

Kako je pa to možno? A se ti niso javili tisti cigani, ki radi delajo, vendar jim dolenjci dela ne dajo?

Citat:
nestrpnost ne vodi nikamor. danes smo nestrpni do ciganov,

Klikni za razširitev

Ma ja, dejmo bit strpni in dejmo met radi lenuhe, lopove in vse, ki ne jebejo civilizacijskih norm.
Še enkrat te vprašam: Zakaj si ti tako strpen na moj račun in na račun drugih?
Ti, ki si tako dober...zakaj se nisi javil in sprejel Strojane takrat, ko so jih selili in jih noben drug ni maral? No saj lahko popraviš napako in jih še zmeraj lahko vzameš k sebi.

Ko sodnica zine, da je posilstvo slovenskega otroka del njihove kulture in se nije nic zgodio spljoh (primer iz MB), tu se pa konca.
Dejstvo je, da so priviligirana rasa. Pravis, da je ok da kradejo, kljub temu da vlecejo par jurjev socialne na mesec in imajo vilo v centru lj... Ok, sami so si krivi za stanje, v kakrsnem so.

Citat:
kako torej, da potem odkopljejo teden dni crknjenega prašiča.
je treba met motiko, lopato, kramp. in gredo tako opremljeni, čeprav jih dolenci nikoli ne vidijo s tem orodjem na njivo, v gozd. upam, da ne pokopavate svinje na britof. in se potijo, jebjejo ježa, da dobijo ven crknjenega prašiča.
zakaj, če je lažje odpret stradcev hladilnik in popbrat vratarski pršut, rampaške pljeskavice, varnostni sir in ostale dobrote.

Klikni za razširitev

Mogoče zato, ker normalni ljudje v hladilniku nimamo crkovine?

Pa v roke primejo tudi kako drugo orodje. Pajser, brener (flaše imajo kar na tovornjaku), kramp, skratka vse s čimer se da kaj ukrast. Ko so hoteli nam ukrasti gepl sem že razlagal-pa smo jih pregnali in jih ni več.

Lani so tud imeli motiko v rokah ko so lokalnemu kmetu pri Šentjerneju kradli krompir. Ko jih je hotel pregnati so ga pretepli skoraj do smrti.

Pa motorne žage tudi imajo da podirajo drva. Nekaj si motovilil da jih moraš kupit-naredi na njihov način če si upaš, saj si zagovornik njihovih dejanj.

Tako da, primejo orodje v roke.

BTW-jaz nisem Dolenjc.

ksz...
Velik del krivde nosijo tudi naši organi, od policije do tožilstva in sodstva. Naj jih ustrezno sankcionirajo in kaznujejo, tako kot vsakega, ki dela prekrške. Izjem naj ne delajo ne pri Slovencih, Bosancih, Nemcih, Švedih, Romih,... Žal je to samo utopija.

Sem že parkrat napisal.
Cigana ne moreš kaznovat z kaznovalno politiko, ki v pravni državi obstaja.
Denarja cigan, kao nima in zato ne more plačat, vzet mu nimaš kaj, razen če mu ropotijo okol šotora pospraviš, če mu vzameš neregisttriranega podrtega golfa, (ki itak ni nanjga pisan) bo že drug dan imel druzga, če ga pa zapreš, mu daš pa boljšo streho nad glavo in boljšo ogrevano sobo kot jo ima sicer. Pa še 10ciganskih otrok maš pol za fotrat.
Kako bi ti potem cigana kaznoval ustrezno?

PS: Naša vlada, sodstvo in policija je v primeru Strojan, hotela narediti red, pa so se takoj dvignili razni Softi-ji, Hanžki ter Drnovški in začeli na ves glas po evropi tožarit. Pol pa nared kaj če moreš.....