Hujšanje

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Največja finta "moderne" diete je preveliko nihanje inzulina in lažni signal telesa po lakoti. Tega pri keto ni, ker pridejo hormoni lepo v homeostazo
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.570
2.614
113
še v SLO - ampak komaj
Citat:
Uporabnik Abomination1 pravi:
Vemo da je lakota hudič. Da te testira tako psihično kot fizično. Tako pač je.
Za hujšanje človek potrebuje samo deficit. Odvisno od metabolizma, je potem odvisna tudi velikost kaloričnega deficita. Deficit povečamo tudi z gibanjem. Torej ali manj jemo, ali več telovadimo. Oboje pripelje do istih rezultatov.

Fora teh keto diejet je zopet deficit. Zavestno poješ manj kalorij, ker so maščobe zelo nasitne, poleg tega pa se tudi počasneje presnavljajo, tako da si kasneje lačen. Dodaten plus teh keto dijet je to, da telo porablja za energijo maščobe in ne OHje (ker jih seveda ni).

Meni osebno je lažje preskočiti večerjo, kot pa pa naklestiti 400 kalorij na sobnem kolesu. Lažje se je odpovedati čokoladici (500k) kot pa teh 500 kalorij oddelati v fitnesu. Zato je dijeta vedno ključ do izgube teže in ne rekreacija.

Tako je - ni tu neke visoke znanosti - manj vnesti kot porabiti - al po domače: mnj žri.

In @darjan ima prav - ni nujno na dnevni bazi - ampak v "nekem obdobju" (teden/mesec) - pač skozi celotno "opazovano obdobje" mora biti bilanca "negativna".

Sam sem lansko poletje vrgel 15 kg dol. Da sem "kontroliral" vnos sem si pomagal z myFitnessPal - vodil evidenco vnešenih kalorij (vaganje je bilo najbolj tečno) na bazi obrokov / dneva. Seveda ni nujno potrebno - in tudi danes tega ne počnem več, saj se sčasoma "oko in roka" navadita in znaš oceniti koliko je kaj "težko" (tako po masi kot po kalorijski vrednosti).

Se pa še danes "prepirava" s svakom - jaz trdim, da je "prehrana" 80%-90% uspeha pri hujšanju, on pa "navija" za "telovadbo". Glede na lastno izkušnjo (vnos kalorij med 1.800 in 2.000 dnevno, low carb (keto se mi ni izšlo, sedaj še manj - preveč "na poti")) pa mislim, da imam kar jaz prav.
Predvsem, ker on navkljub močnemu povečanju gibanja, ne uspe bistveno stanjšati svojega "šlauha".
tongue-1.gif

Oziroma drugače - bistveno težje in naporneje je, "odšvicati" kremšnito, kot je ne pojesti - predvsem ti slej kot prej zmanjka časa.

Sem pa sedaj na nekje 2.000 - 2.200 vnosa dnevno - in tu moram prav paziti, da se "dovolj gibam" - ker če se ne, se oni "cager" takoj začne premikati v desno.
Sem se pa tudi ujel v past, da na "športni dan" lahko pojem "malo več" - je tisto "malo" hitro "preveč".

Kakorkoli že - trenutno na teži s katero se dobro počutim, pomlad prihaja in bo spet lažje. Sem pa sedaj na BMI 25 - pa to ne pomeni, da je merjenje BMI "pravi" način za določanje optimalne teže.

Da sem pa vedel, kako drago je hujšanje, bi mogoče raje ostal "debel" - bemti sunce - za dve številki "shujšal" - skoraj vso garderobo je bilo potrebno zamenjati.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.185
1.197
113
www.adriamedia.si
Pri meni je prehod na LCHF itak pomenil precej manj kalorij (če vzameš stran OH, se velikost porcij pač zmanjša in je kalorij manj). Nisem nič štel kalorij oz probal zgruntat koliko pojem, ampak glede na to, da je šlo lepo zmerno dol (30 kil v dobrih 9 mesecih, in to zmerj počasnje), sem očitno kar zadel. In ker je LCHF, sicer pa nobenih sprememb, mi to v bistvu sploh ni dieta, ampak pač tako jem (mi itak paše) in to je to - zadnji mesec sem na istih kilah (sem moral za to malenkost namerno povečat količino hrane od tistega, kar sem bil vajen), BMI recimo 24, dovolj energije ipd ...
Še na poteh ni problem. Sicer ponavadi vržem kako proteinsko ploščico v torbo, ampak v pol leta niti enkrat nisem rabil. Se vedno kaj brez OH najde, kakšen obrok spustit pa tudi ni problem, ker sem navajen že od prej jest max 2x na dan. Samo da je bilo to včasi orenk kosilo in še bolj orenk večerja, zdaj pa nekaj med lahkim zajtrkom in dopoldansko malico in pozno kosilo oz. zelo zgodnja večerja.
Kar se tile garderobe se pa strinja. Razen par spodnjih majic, gat in štumfov ni nič ostalo uporabnega. Ko greš pri kavbojkah v pasu iz 40 na 31, je jasno, da je vse preširoko ... No ja, en plus: ko je bilo treba na hitro najti črno obleko, so tudi od Zare njihove slim stvari pasale, pa se mi je vedno zdelo, da je tisto samo za ljudi s konstitucijo sestradane slamice ...

Je pa jasno, ko berem to temo (in še kakšno tukaj) da različnim ljudem čisto različni načini delujejo. Večina verjetno na "moj" način ne bi zdržala, jaz pa ne na kaki prehrani tipa "5x na dan na grame odmerjeno" ...
 

B81

22. jul 2007
36.888
10.457
113
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Se pa še danes "prepirava" s svakom - jaz trdim, da je "prehrana" 80%-90% uspeha pri hujšanju, on pa "navija" za "telovadbo". Glede na lastno izkušnjo (vnos kalorij med 1.800 in 2.000 dnevno, low carb (keto se mi ni izšlo, sedaj še manj - preveč "na poti")) pa mislim, da imam kar jaz prav

To sta mi dva gastroenterologa potrdila, tako da imas prav.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Saj to je logično, strogo za hujšanje velja samo razlika v vnosu in porabi energije, kako se to deseže pa ni relevantno.

Je pa seveda telovadba veliko bolj primerna za splošno zdravje. Človeško telo je narejeno za gibanje in tako mora tudi delovati.

Kot sem že pred kratkim razmišljal. Debelost sama po sebi verjetno ni nič škodljivega, problem je, ko je debelost posledica napačnega prehranjevanja in je v bistvu kot simptom.
Tudi na keto/lchf se lahko zrediš, ampak če nimaš zamaščenih jeter, nimaš apnenih žil, nimaš težav z inzulinom, nimaš uničene črevesne flore, tudi maščobno tkivo ne bo nič škodljivo za telo.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Spet odvisno od posameznika. Če je nekdo predebel mu bo šlo v začetku zelo fino dol, ker enostavno iz obrokov odstrani OH, telo pa se po nekaj dneh navadi in kuri lastne zaloge. Problem nastane kasneje, ko prideš do neke normalne teže in bi moral dodati maščobo, da nadoknadiš manjko kalorij. Če se to ne naredi, pa lahko človek postane utrujen, brez energije, etc. Bo pa suh
smile-1.gif


jaz sem se na keto v enem obdobju zredil za 10 kg v 2 mesecih. Nažiranje je bilo nevzdržno. medtem ko je nažiranje z OH adiktivno za telo in sploh ni težko
smile-1.gif
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.570
2.614
113
še v SLO - ampak komaj
Še dopolnilo - nisem mislil, da je razmerje vnosa in porabljenih kalorij pomembno samo pri hujšanju - tudi pri vzdrževanju idealne teže (pa je čisto vseeno kaj ta za koga predstavlja) je treba paziti na vnos. Nihče od “navadnih smrtnikov”, predvsem tistih, ki v sami službi nimajo pretiranega fizičnega napora, načeloma ni zmožen z rekreativnim športom dovolj pokuriti.
Da ne bo nesporazuma - gibanje, šport vsekakor ja (saj tudi jaz migam
tongue-1.gif
) - ne pa kot glavnim vzvod za vzdrževanje teže ali celo zgubljanje prekomerne teže.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.260
1.894
113
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Citat:
Uporabnik gr69 pravi:
Se pa še danes "prepirava" s svakom - jaz trdim, da je "prehrana" 80%-90% uspeha pri hujšanju, on pa "navija" za "telovadbo". Glede na lastno izkušnjo (vnos kalorij med 1.800 in 2.000 dnevno, low carb (keto se mi ni izšlo, sedaj še manj - preveč "na poti")) pa mislim, da imam kar jaz prav

To sta mi dva gastroenterologa potrdila, tako da imas prav.

Problem, ki ga jaz vidim v primeru, da začneš kile izgubljat s športanjem, je v tem, da si po konkretni vadbi lačen ko ž'vav. In temu primerno tudi ješ. Ðabe pol 'se bom pazil'..ne gre ker mečeš vase kot za stavo.

Zato je bolje - z vidika izgube kilogramov, da delaš na manj prehrane, hkrati pa se malenkostno več gibaš - a na umirjeno (npr. hoja). Da delaš manjko pri zaužitih kalorirah, hkrati pa povišiuješ porabo z gibanjem.

Primer..rabiš 2.500 kCal dnevno..zaužiješ 2.000, ter z gibanjem potrošiš še 500 (1 ura hitre hoje).
Kakor greš v bolj pospešeno gibanje (vsaj moje izkušnje so take) si po vadbi sestradan za znoret - jaz po 3 urah bicikla zadnjih 10 km vidim samo pivo in klobase
hysterical-1.gif


Moj nasvet bi bil tak: najprej shujšat s hrano, ko grejo kile dol (glavnina) po začet z miganjem/športanjem...da zadnjih nekaj kil utrdiš mišičevje, povečaš kondicijo hkrati pa prideš na želeno težo.

In zdajle je pravi čas za to...ko je zunaj mraz lepo manj žreš (mogoče kak fitnes, kjer krepiš mišice pa delaš na izi)..čez mesec ko se bo začelo vreme pa miganje v naravo (no..pustimo trenutno vreme, ki je več kot lepo
wink-1.gif
).
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.260
1.894
113
Je pa dejstvo..10 kil gor dat je keks, a pol 5 kil shujšat pa cela jeba....starejši kot si težje je kile spravljat nazaj (gor grejo pa vedno enako na lahko
evil.gif
).
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Za neko splošno kondicijo je hoja čisto dovolj, tam 5-10 tisoč korakov dnevno.

Jačanje konstrukcije pa potrebuje dodatne obremenitve, sicer za noge je verjetno čisto kul hoja v hrib/stopnice, za gornji del telesa pa kakšne zgibe.
Vse ostalo že zna biti overkill, čeprav občasno naložiti kile na hrbet in naredit par počepov ali pa mrtvi dvig...
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
ksz...

jst od mojega zadnjega hujšanja v tej temi dobil nazaj 8kg...
hysterical-1.gif
(je pa res, da zmeraj se zredim s športom, da je lažje malo lačen sedet na kauču, kot pa športat....)

Sedaj od konca novembra sem šel 4kg dol spet. Da do aprila, bom spet na mojem najljubšem BMI-ju 23.

Jebeno je, če imaš pretegnjen želodec in bi se basal in basal. To, bi bila bolj za psihiatra tema kot kaj drugega....
 

Peror

Majstr
5. mar 2015
1.678
216
63
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:To, bi bila bolj za psihiatra tema kot kaj drugega....

To je to. Eni govorite, da je važna hrana, drugi, da je važen šport, v bistvu pa je važna samo glava.
 

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Ni res. Glava je del vsega. Ostalo je realizacija, Drži pa, da sama vadba ne more nadomestiti prehrane.

A je res tako težko? 3 večji obroki dnevno z mesom ali jajci, zraven zelenjava in rjavi riž, vmes pa protein šejka. 30 min visoko intenzivne vadbe, kar ni jogging, tura s kolesom, ampak kolebnica, boks vreča, atletski poskoki, vaje z utežmi, pri katerih dela celo telo, vaje z lastno težo, joga, počitek. 5x tedensko 30 min intenzivnega treninga, clean dieta in nikogar ne bo sram iti na plažo. To je 2.5 - 3 ure vadbe tedensko.

Če se hoče kdo na hitro zrezati, evo recept: 3x dnevno piščančja prsa in brokoli, vmes pa jabolka. Bodo žile po rokah kar pokale.

Pa še trening:
- dve rundi navadnih sklec, vmes dve rundi širokih pull upov, 2x 30 in 2 minuti kolebnice;
- dve rundi military sklec, vmes dve rundi chin upov, 2x 30 počepov in 2 minuti kolebnice;
- enako, s tem, da gre za široke sklece in ozke pull upe
- enako, s tem, da gre za sklece z nogami na stolu in svig chin up + pull up (ena roka proti sebi, druga roka kontra, naslednjo rundo menjaš).
- burnout: 3 min: 3 sklece, 2 dviga (varianta po želji), 5 počepov.
- 3 minute kolebnice

V max. 40 minutah!!!

3x tedensko, 2x tedensko 30 min joge in 5 min za trebušne.. 4 tedne.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Tule se ti že s hrano komplicira.... kaj boš na šiht nosil v kakih termovkah. Ali imaš v hladilniku že napol trhljeno vse, če delaš na zalogo.

Pa vsak dan švicat.
crazy1.gif
Na koncu vidiš, da 3h na dan za tako zabiješ. pa še zmatran si.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Mah, to nima smisla ja. in je tudi nepotrebno iz vidika hujšanja/splošne kondicije, ni potrebno toliko švicanja.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Če. bi imel predpripravljeno hrano, pa potem ne bi ničesar drugega jedel, potem je vsaka taka shujševalna uspeh.

Ko pa začneš, pa še to bom, pa tretje bom, pa velika pica in 3 piri ob vikendu, pa makaroni pri tastarih.....
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Mah, to nima smisla ja. in je tudi nepotrebno iz vidika hujšanja/splošne kondicije, ni potrebno toliko švicanja.
Se strinjam. Meni gre v teh tednih dol kilogram na dva tedna, samo na keto načinu, pa še to z občasnimi pregrešitvami, kot je domači štrudelj ali večerja v interkontinentalu. Tako telovadbo, kot jo predlaga Runo, pa izvajam enkrat tedensko - pa tudi če je ne bi - dejansko hočem samo bolj zanesljivo vzdrževati mišično maso. Pa še kako nepreterano švicanje.
 

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Komur je težava narediti 8 krogov čisto basic vaj (sklece, dvigovanje na štangi, počepi in kolebnica) 3x tedensko, naj raje ostane doma za računalnikom ali pa 1 uro vrti sobno kolo med gledanjem dnevnika. Plan, ki sem ga napisal (sploh ker sta vmes 2 dneva, namenjena jogi in trebušnjakom), ni težak. Dam pa roko v ogenj, da bi v 4 tednih prinesel zavidljivo raven moči in atleticizma.

30 minut visoko intenzivnega treninga dnevno je pa za moje pojme isto kot vsakodnevno umivanje zob in tuširanje. Enostavno mora postati samoumevno. Pomisleki in psiha sta tu še največja sovražnika. Prvi teden boš malo polomljen, psiha ti bo govorila, da ne z(moreš) več, da se boš pretreniral ipd. Ko si enkrat mimo te začetne faze, ko začnejo število ponovitev rasti, se začneš veseliti teh 30 minut vadbe. Vsak dan ne moreš biti 100%. Le "Do your best and forget the rest". Zato imam sam v telovadnici postavljen velik poster, na katerem piše: "Today I will do what others won't, so tomorrow I can do what others can't".