hudo,.. komentar na stavko zdravnikov

johannes

Tehnološki dinozaver/tabure selektor 1.snl
10. feb 2013
3.215
579
113
Citat:
Uporabnik alesn pravi:
Delam 10-11 ur na dan + vikende na faksu.

Jaz pa si bom dovolil en off topic, glede na mojih skoraj 70 let. In izkušnje glede izgorelosti in posledic le-te.

Za koga/katerega curca delaš10-11 ur dnevno + vikende?

Za TIta?
Za partijo?
Za Kučana, da ima lahko 5.500 pokojnine?
Za Cerarja?
Za slovenski narod?
Za tiste, ki so odnesli ven 60 miljard dolarjev, pa bi jim mogoče že zdavnaj (če večina ne bi delala 200-220 ur za 550-700 evrov), privili jajca v šrauf štok?
Ali mogoče toliko delaš zato, da boš kupil nekega dne boljši/dražji avto, kot ga ima tvoj nadrejeni?

Ker brez takih naporov mnogih Slovencev bi bila ekonomska situacija še 25% slabša, pa bi mogoče "državni vrh" le poslal ob 5-ih zjutraj na znane naslove "može v usnjenih plaščih" (DURS, FURS, specializirani kriminalisti za davčne utaje)?

Za info in v opozorilo: taki, kot ti, v 60-70 odstotkih primerov ne bodo dočakali 65 ali 70 let. Stres, rak, srčne bolezni in še kup drugih...
Res misliš, da si iz železa?

Nekateri s svojim lajfom res delate kot svinja z mehom. Ampak to je seveda vaša "pravica", zagotovljena celo z ustavo...

In tudi to, da greste pod rušo 10 ali15 let prej, je vaša neodtujljiva-ustavna pravica...

17% + 25% = ?


2506080-DSC03935_resize_crop.jpg
 

Priponke

  • 2506080-DSC03935_resize_crop.jpg
    2506080-DSC03935_resize_crop.jpg
    18,9 KB · Ogledi: 176
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.648
6.704
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik Chimay pravi:
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
eni še vedno živite v nekem pravljičnem svetu, da so zravniki miljonarji.
tak kot je blo gori napisano. zdravnik na začetku svoje poti (ko dobi specializacijo) dobi tam 1300-1400€.

pa ne gledat tisti 30 zaskužkarjev ki si nakazujejo vse mogoče ker so pač pri koritu.

Ja in, če dobi (samo) 1300-1400€ za osnovo? Veš koliko ljudi toliko ne dobi v 2 mesecih, kljub naduram, dodatku na delovno dobo in prevozu ter prehrani? Pa kot je nekdo že napisal, nikoli ne vejo če plača sploh bo?
Kot je zgoraj napisano - koliko časa s(m)o jih financirali davkoplačevalci, da so prišli do tega naziva?

Meni se zdi, da je malo zdravnikov, ki "vroče pijejo" in se tako potrudijo kot se potrudi dr. Gruber v TV nadaljevanki.
Saj opravljajo svoje delo, ampak, zakaj že bi morali biti tolikokrat boljše plačani kot pa kakšen drugi delavec? Boste rekli, da imajo odgovornost. Kako pa jo kažejo oziroma ali jo opravičijo?

Kaj pa vzgojiteljice in učiteljice v OŠ/SŠ? Nimajo možnosti nadur oziroma niso izplačane, kar šele, da bi bile koriščene.
Pa imajo ravno tako odgovornost kot zdravniki.

Ne vem no, meni se zdi vse skupaj pretiravanje z zdravniško stavko. Kje je potem meja? Pri 10K€ osnova mesečno?


Mogoče kdo ve, kakšne so plače zdravnikov v tujini, ko se že tako radi primerjamo z njimi. Recimo Avstrijo in Italijo bi bilo verjetno zanimivo primerjat. Če se ne motim, imajo zdravstveni delavci (medicinske sestre, negovalci) kar nekaj višje plače kot so v Slo.
Jah nekateri tudi dobivajo med 500 in 600 bruto osnovne place . Pa tudi delajo izmensko , 174 ur /mesec.
In taka podjetja so običajno zelo uspešna. KC ima pa mio izgubo.
Zakaj v zgoraj opisanih podjetjih ljudje ne strajkajo? Zato ker jim nekaj mesečno plačo pobere nek dohtar za nekajkratni obisk.
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
846
21
28
ksz
Zanimivo, da vse kritike letijo na zdravnike na osebnem nivoju, nihče pa ne vidi ali noče videti, da je problem v sistemu, ne v zdravnikih? Govorim o 99% zdravnikov. Se najdejo tudi cvetke vmes, brez skrbi. Dežurstva si lahko eni zaslužkarji nabijajo, ker je zdravnikov premalo, da bi se vse oddelalo v 8 urah.

Zanimivo pa se mi zdi, da vsi vemo, da zdravstvo pri nas obvladuje mafija, pa ljudstvo ne udari po mizi? Seveda - je lažje udrihat po osebnem zdravniku, ki si me celo drzne naročiti in me ne sprejme preko vrste, potem pa ima 6 minut na pacienta, se strinjam.

Odgovornost za tako stanje pa nosijo tisti "reveži" v parlamentu, ki so plačani od 55. (!!!) razreda naprej, vključno s cesarjem v 65 razredu. A si oni to zaslužijo?

Zanima tudi mene, kaj bodo na rtvju odkrili glede preplačanih nabav v bolnicah.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.648
6.704
113
pri taščici
Itak da riba smrdi pri glavi. Mi pa vohamo pri riti. Ampak očitno je ta riba dovolj velika, da imamo ljudje občutek da smrdi tako pri glavi kot pri riti.
Ker pri glavi ze tako dolgo smrdi, da je začelo smrdeti tudi pri riti že sedaj.
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
846
21
28
Če glava jede govno, bo rit najbrž srala še večje govno, ane?
Slej ko prej se bo treba odločit - se bo naredil red pri glavi ali se bo še naprej vohalo pri riti?
 

luka51

Guru
16. avg 2007
14.398
5.680
113
še nekaj se vprašajte vi ki vam je 1400 preveč za dohterja in ga primerjate z delavcem.
Kako je življenje študenta medicine al pa nekega ekonomista ali kaj drugega po želji. En ne vidi sonca čez dan ker spi od naporne noči. Drugi pa ne ker se uči. že zaradi tega lahko dobi kak € več. Če že drugega vzroka ne najdete.

Kot je napisal TRiK vsi vidite samo problem v zdravnikih in ne v sistemu.

In povsod je tak. Vsi pametni noben pa neve kak je v resnici. Pri vsem skupaj so plače zdravnikov najmanjši problem. Itak vam mediji šopajo podatke tistih parih zaslužkarjev. Koliko pa dobijo "navadni" pa se pozabi. Pa pozabi se tudi povedat o javnih naročilih in cenah le teh. Pa pozabi se povedat kdo normative postavlja. Ne dajmo prasce dohterje dol potolčt. Kurbe smrdlive si niti 800€ ne zaslužijo kaj šele jurja pa pol. Ko zboliš so itak ti isti dohterji krivi, da je tebe zamaščenega prasca kavčarskega kap zadela.

Enako je z grčijo gori omenjeno. Vsi pametni kak se v grčiji nevem kake bajne plače in dodatki izplačujejo. Od kje vam to? Iz prve roke ali iz medijev? Sem se malo pogovarjal doli z "navadnimi" ljudmi kake so kaj plače in če res živijo tako sanjsko življenje polno dnara brez nekega dela kot pač tu beremo po cajtngih. Učitelj dobi tam 700-800€.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.097
3.173
113
Jaz sem ga v študentskih letih ogromno prežural z medicinci. Ja ko so imeli izpite so kar sedeli za knjigami ampak daleč od tega da bi cele noči študirali.
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.594
1.200
113
Celje
Pa saj nihče rekel, da ne smejo imeti višjih plač. Prav je da jih dobijo. Ampak v mejah zmožnosti in ne vsi povprek. En del naj bo variabilen. Del ocene naj poda stranka.

In berem, da so izmozgani, delajo 80ur tedensko. Prej na tv pri poročilih pa je en rekel, da se bodo še bolj potrudili, še več delali, samo da naj dobijo zato dodatno plačilo. Pa kaj bodo pol 120 ur tedensko delali? Pa res mislite da lahko delaš vsak sleherni dan 12 ur, oziroma še več? In to delas delo pri katerem moraš biti 100% pri stvari! Ja lahko. Mesec dni. Ok lahko teraš ko si mlad tudi kaksno leto, samo potem pa kar naenkrat ne gre več. Zato bučke prodajajo.

Jih pa veliko nasrka. Ampak so precej sami krivi. Če bi med samo počistili tistih 20% starih zabušantov, nesposobneže in s prstom pokazali na korupcijo bi lahko prav lepo uredili zadeve. Tako pa ščitijo en drugega.

Zato te stavke ne podpiram.
 

emirATes

Pripravnik
9. apr 2012
159
7
18
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
še nekaj se vprašajte vi ki vam je 1400 preveč za dohterja in ga primerjate z delavcem.
Kako je življenje študenta medicine al pa nekega ekonomista ali kaj drugega po želji. En ne vidi sonca čez dan ker spi od naporne noči. Drugi pa ne ker se uči. že zaradi tega lahko dobi kak € več. Če že drugega vzroka ne najdete.

Kot je napisal TRiK vsi vidite samo problem v zdravnikih in ne v sistemu.

In povsod je tak. Vsi pametni noben pa neve kak je v resnici. Pri vsem skupaj so plače zdravnikov najmanjši problem. Itak vam mediji šopajo podatke tistih parih zaslužkarjev. Koliko pa dobijo "navadni" pa se pozabi. Pa pozabi se tudi povedat o javnih naročilih in cenah le teh. Pa pozabi se povedat kdo normative postavlja. Ne dajmo prasce dohterje dol potolčt. Kurbe smrdlive si niti 800€ ne zaslužijo kaj šele jurja pa pol. Ko zboliš so itak ti isti dohterji krivi, da je tebe zamaščenega prasca kavčarskega kap zadela.

Enako je z grčijo gori omenjeno. Vsi pametni kak se v grčiji nevem kake bajne plače in dodatki izplačujejo. Od kje vam to? Iz prve roke ali iz medijev? Sem se malo pogovarjal doli z "navadnimi" ljudmi kake so kaj plače in če res živijo tako sanjsko življenje polno dnara brez nekega dela kot pač tu beremo po cajtngih. Učitelj dobi tam 700-800€.


Daj, pa koga zdaj "boli" za študente medicine, najboljš da jim poleg šolnine damo še po ene 500€, da bojo lahk šli kdaj žurat. A si v zadnjih 10 letih imel kaj opravka z njimi? Že v prvem letniku jih šopajo, da so nekaj več in tako se tudi obnašajo, ko pa končajo študij pa jih večina hodi, kot bi kol požrli. Res so bogi, ja...

Drugo, kar me moti pa je zadeva okol normativov. Namreč, nisem še slišal, da bi si delavci al pa uslužbenci sami postavljali norme. Ti si?
 
Nazadnje urejeno:

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.847
677
113
Citat:
Uporabnik Chimay pravi:

Mogoče kdo ve, kakšne so plače zdravnikov v tujini, ko se že tako radi primerjamo z njimi. Recimo Avstrijo in Italijo bi bilo verjetno zanimivo primerjat. Če se ne motim, imajo zdravstveni delavci (medicinske sestre, negovalci) kar nekaj višje plače kot so v Slo.

V Avstriji imajo navadni negovalci višje plače kot pri nas zdravniki začetniki...
 

elo

Dr. Rodilnik
4. sep 2007
1.630
4
38
malo tukaj malo tam
ksz

problem dohtarjev je, da so že zdavnaj pozabili na hipokrata in prisego, zdaj jim je čedalje bližji neoliberalni kapitalizem...
 

NoteThis

Fizikalc
25. sep 2013
518
174
43
Zanimivo, da se nihče ne obregne ob dopust zdravnikov ampak samo na plačo. Pomoje plače so lahko tudi večje, če se dopust postavi na neko ''normalno'' osnovo. Primer: Zdravnik iz mojega okoliša ima po lastnih besedah 56 dni dopusta. Potem se pa pritožujejo koliko nadur je potrebnih, pa dežurstev pa preobremenjenost...Ja mogoče če ne bi imel skoraj 3 delovne mesece dopusta tudi problema s premalo kadri ne bi bilo in bi bili vsi povprečno manj obremenjeni. Pa tudi dodatki k plačam bi bili manjši, ker ne bi bilo toliko nadomeščanj (nadur...).
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.623
208
63
Kranj
johannes

resno ti boš skoraj 70 let? ne verjamem.

note this: točno tako, preveč imajo dopusta, naj ga imajo zgornja meja nekih 30-35 dni na leto pa je....saj se tam ne štejejo sobote, nedelje in praznike, tako, da imajo realno 45-50 dni če pa to ni dovolj?

narod, gospodarstvo, davkoplačevalci, ki jih plačeujejo pa imajo lahko 20-25 dni a kaj?
stupid-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik elo pravi:
ksz

problem dohtarjev je, da so že zdavnaj pozabili na hipokrata in prisego, zdaj jim je čedalje bližji neoliberalni kapitalizem...

467716-post_slo.gif
 

guardy

Guru
3. avg 2007
8.484
1.050
113
Obišči stran
Citat:
Uporabnik NoteThis pravi:
Zanimivo, da se nihče ne obregne ob dopust zdravnikov ampak samo na plačo. Pomoje plače so lahko tudi večje, če se dopust postavi na neko ''normalno'' osnovo. Primer: Zdravnik iz mojega okoliša ima po lastnih besedah 56 dni dopusta. Potem se pa pritožujejo koliko nadur je potrebnih, pa dežurstev pa preobremenjenost...Ja mogoče če ne bi imel skoraj 3 delovne mesece dopusta tudi problema s premalo kadri ne bi bilo in bi bili vsi povprečno manj obremenjeni. Pa tudi dodatki k plačam bi bili manjši, ker ne bi bilo toliko nadomeščanj (nadur...).

Pri nas ga starejšim pri 35 dnevu režejo, čeprav bi ga lahko imeli več. Kao se zakonsko ne da. Enako je z dežurstvi in urami. Zakonsko se ne sme delat več kot 12, pa potem 12 počitek. Ne vem, kako potem dohtarji lahko...
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Glede nadur spadajo doktorji pod posebne poklice, kot policaji, gasilci, vojska in ni omejitve le-teh, le da se vse ne plačajo ampak prenašajo v proste dni, oz zapadejo po določenem času.

Jaz mislim, da je bistvo problema v tem, da se "moderni" slovencelj za vsak drek odpravi k zdravniku, da se zdravijo bolezni, ki so bile še par let nazaj v skupini "[cenzura] ga enkrat je treba umret" in da je za tako količino dela zdravnikov ob 24 urni dežurni službi enostavno premalo zaposlenih. Ko je bil enak problem z zobozdravniki so enostavno ukinili 24 urno dežurstvo, pa je bil problem rešen (konec koncev so eni izigravali sistem tako da so raje na urgenco hodili kot redno).
Dejstvo je, da si pri budžetu, ki ga imamo tako obsežnega zdravstva ne moremo oz. ne znamo privoščiti. Ali bomo sredstva povečali in vzeli drugje (tudi pri podkupninah) ali pa pač zmanjšali obseg javne zdravstvene mreže.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.919
6.976
113
Vseeno pa so verjetno nadure cenejše, kot pa zaposliti več osebja, ali?
 

maurice

Pripravnik
30. apr 2008
867
2
18
NoteThis ...

Jaz sem se malce nazaj obregnil v dopust.
Osnova bi morala biti za vse enaka. Zgornja meja pa tudi limitirana.
Da ne govorim, da bi morali v primeru prehlada vzeti dopust ali pa koristiti nadure, ne pa da vzamejo bolniško in potem tisti, ki znajo, so pol leta doma, pol leta pa delajo.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Dohtarji imajo jaæi dopust, ker so si ga uspeli zagotoviti s kolektivno pogodbo.

Ok, zahtevno delo, recimo.

A pri plači pa bo žal potrebno razumeti, da se jemlje iz iste vreče in da več ni.
 

Podobne teme

I
Odgovori
4
Ogledi
5.442