Hrvate zajela panika, PIRANLEAKS !

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.242
113
...ksz...

Citat:
Uporabnik retro pravi:
http://www.jutarnji.hr/tko-je-...udmana/1392671/

Nekateri začnejo mešati USA v te posle prisluškovanja oz da naj bi v njihovem veleposlanstvu v Zagrebu bil center za te zadeve.

JUTRANJILIST ---

Slovenski stručnjak za informacijsku sigurnost Matej Kovačič rekao je u razgovoru za ljubljansko "Delo" da mu je čudno da slovenske obavještajne strukture nisu zaštitile bivšeg slovenskog suca u arbitraži Jerneja Sekoleca i službenicu ministarstva vanjskih poslova Simonu Drenik od moguæeg prisluškivanja.

VEZANE VIJESTI

Vijesti
MILANOVIÆ UZVRATIO CERARU 'Zaista smo se trudili i dali sve od sebe, pazili na svaku riječ. Ali brate, što je previše, previše je'
CERAR ODGOVORIO MILANOVIÆU 'Odbijamo vaše argumente. Arbitraža æe biti jedina osnova za rješenje granica!'
KAKO JE BUKNUO PIRANGATE? U Sloveniji bujaju teorije: 'Zagreb u našem ministarstvu vanjskih poslova ima duboko grlo!'
"Možda bih cijelu stvar mogao shvatiti da se to događalo prije otkriæa Edwarda Snowdena, ali sam danas iznenađen da oni koji su bili upleteni u arbitražni postupak nisu bili svjesni da im možda prisluškuju", kazao je Matej Kovačič, mlađi stručnjak za informatičku sigurnost, zaposlen na državnom znanstvenom institutu "Jožef Štefan".

Po njegovim je riječima zabrinjavajuæe niska svijest o potrebi zaštite od djelovanja stranih službi u slovenskom državnom aparatu i administraciji, a zadnji obavještajni skandal, kako aferu "Pirangate" naziva slovenska strana, morao bi biti signal za podizanje kulture samozaštite, ali i za reformu obavještajne agencije SOVA.

Drenik i Sekolec očito nisu bili svjesni da mogu biti predmet prisluškivanja, a zatajile su i slovenske kontraobavještajne službe, ocijenio je Kovačič u razgovoru za ljubljansko "Delo" od ponedjeljka.

S druge strane, on je ocijenio da vjerojatno i slovenska obavještajna služba raspolaže snimljenim razgovorima "hrvatske strane" koji imaju veze s arbitražom, ali ih nije odlučila objaviti.

U vrijeme izbijanja afere s otkriæima Snowdena prije dvije godine, Kovačič je također upozoravao na neke manjkavosti u sustavu komunikacija u Sloveniji i tehničke moguænosti prisluškivanja, izjavivši da Slovenija ne smije ispustiti iz vida aktivnosti stranih tajnih službi, ali i privatnih kriminalnih organizacija koje se bave nezakonitim prisluškivanjem i prikupljanjem obavještajnih podataka.

Tada je također u svojim upozorenjima ocijenio da Slovenija službama SAD-a nije posebno zanimljiva ali da bi se to moglo promijeniti i da sisteme za sigurnu komunikaciju u Sloveniji svakako treba modernizirati i bolje zaštititi, te ograničiti korištenje društvenih mreža poput Facebooka i Twittera u državnom aparatu.



IN ŠE EN OD DOBRIH ČLANKOV ZA PREBRAT ....

http://www.hkv.hr/hrvatski-tje...u-dragonje.html
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.242
113
Citat:
Uporabnik Mont pravi:
Citat:
Uporabnik retro pravi:

IN ŠE EN OD DOBRIH ČLANKOV ZA PREBRAT ....

http://www.hkv.hr/hrvatski-tje...u-dragonje.html

Dober članek za Hrvate.
Leta 1947 ni bila meja na Dragonji, kot piše ta kokoš, ampak na Mirni. Ko sem bral članek in zasledil to, sem ga nehal brati.

Citat:
Uporabnik retro pravi:
po njihovem je vse prav , tu ne moreš nič prerekat, zato pa sem napisal --še en dober članek...
.

Citat:
Uporabnik Mont pravi:
Aja, sorry. Sem narobe razumel.

Mi gredo pa že na bruhanje.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.242
113
Citat:
Uporabnik retro pravi:
Kako in kaj se je v resnici dogajalo s slovenskim ozemljem ob Piranskem zalivu?
Zgodovinska dejstva: Od konca 13. stoletja je Piranski zaliv z delom Savudrije neprekinjeno pripadal občini Piran, ob čemer je nujno poudariti, da istrski polotok ni bil nikoli v zgodovini, vse do konca druge svetovne vojne, del hrvaške asociacije in da je meja koprske škofije do leta 1977 potekala po sredini savudrijskega polotoka, vključno z naseljem Marija na Krasu.
V drugi svetovni vojni je Slovenija prvič dejansko uresničevala idejo o državi (celo o Združeni Sloveniji), a njen pravi čas je prišel nekaj desetletij kasneje. Prav tako je Hrvaška uresničevala sen o svoji državi in o Veliki Hrvaški. In tako je začela v partizanskih akcijah proti koncu vojne, s svojo ekspanzivno naravo, izvajati operacije tudi na ozemlju Slovenske Istre, kar je povzročalo velike konfliktne nesporazume. Da bi bilo stanje preseženo, sta se vodstvi slovenskih in hrvaških partizanov na tem območju, februarja 1944 srečali na Maliji nad Izolo in dosegli sporazum, da naj bo reka Dragonja vojaško operativna meja med njimi. To ni bila ne dejanska, ne v bodoče predvidena meja med Slovenijo in Hrvaško, ampak takrat le, zaradi naravne pregrade, najprimernejša operativna vojaška ločnica.
Vendar, Dragonja, ki je bila pri Hrvatih že prej načrtovana za republiško mejo, se je poslej, s hrvaškimi intenzivnimi prizadevanji, kot takšna učinkovito utrjevala ob nezadostnih slovenskih stališčih, predvsem zaradi prisvojene iluzije, da bo Jugoslavija država brez notranjih meja. Tako se je začel uresničevati teritorialni ekspanzionizem v Istri.
Zunanji in notranji dogodki nove države so si hitro sledili. Ob njih se Slovenci niso zavedali nacionalne škode, ki so jo dopuščali na svojem južnem predelu.
31. julija 1945 je Pokrajinski narodno osvobodilni odbor za slovensko Primorje izdal pooblastilo (ki je avtorju tega besedila še neznano) in na osnovi tega pooblastila sta 20. februarja 1947 Poverjeništvo Pokrajinskega narodno osvobodilnega odbora za slovensko Primorje in Oblastni odbor za Istro izdala Odlok o ustanovitvi Istrskega okrožja z okrajema Koper in Buje. Takrat se je tudi Narodno osvobodilni odbor preimenoval v Krajevne ljudske odbore. Zanimivo pri tem je, da se je »preimenoval«, kar pomeni, da se vsebina in koncept iz vojaškega v civilno vlogo nista spremenila.
3.avgusta 1947 je skupščina Istrskega okrožnega ljudskega odbora izdala odlok (po odobritvi vojaške uprave Jugoslovanske ljudske armade) o ureditvi ljudskih sodišč Istrskega okrožja, v katerem že postavlja mejo na Dragonji. V 10.členu piše: »Okrajno sodišče v Bujah posluje v svojem dosedanjem sodnem območju, okrajni ljudski sodišči v Piranu in Kopru poslujeta v istih sodnih področjih, vendar le severno od reke Dragonje.« Poudarek, da naj piransko in koprsko sodišče poslujeta le severno od Dragonje, lahko pomeni, da sta pred tem poslovala tudi onkraj te reke.
16. septembra 1947 (dan po začetku veljavnosti Pariške mirovne pogodbe po kateri je začelo delovati Svobodno tržaško ozemlje) je komandant Odreda JLA za STO izdal Ukaz v zvezi z Odlokom Poverjeništva z dne 20.februarja 1947. Vsebina Ukaza (avtorju tega besedila) še ni znana, vendar iz zgoraj povedanega se sme sklepati, da je s tem ukazom vojaško uzakonila mejo med dvema okrajema, to je, med Slovenijo in Hrvaško v Istri (podobno kot je 3. avgusta 1947 JLA odobrila ureditev sodišč okraja Koper in Buje).
12.aprila 1952 je Istrski okrožni ljudski odbor izdal, »na podlagi Ukaza komandanta JLA za STO z dne 16. septembra 1947« Odlok o razdelitvi Istrskega okrožja na okraje in občine, v katerem razmeji Slovenijo od Hrvaške na reki Dragonji, kar pomeni, da se je meja na Dragonji postavila na osnovi vojaškega Ukaza in se kot takšna »uzakonila« v sistemu, ki je to dopuščal (tudi nezakonitosti).
26.oktobra 1954 je Federativna ljudska republika Jugoslavija objavila zakon o veljavi ustave in zakonov na ozemlju, ki je prišlo po razpadu STO z mednarodnim sporazumom pod Jugoslavijo. V 2.členu se razmejujeta okraj Koper in okraj Buje. Meje med obema se v tem zakonu ne določa, toda po prejšnjih ukazih in odlokih, je bila razumljena na reki Dragonji.
(12. člen Ustave Federativne ljudske republika Jugoslavije iz leta 1946 določa, da republiške meje spreminja le pristojen organ FLRJ!)
30. oktobra 1954 je ljudska Republika Slovenija izdala zakon o razširitvi veljavnosti ustave LRS na kopensko območje. V 6. členu zakon določa, da bo Izvršni svet izdal Uredbo o izvršitvi tega zakona, »v kolikor niso bili republiški predpisi že razširjeni na okraj Koper z odredbo komandanta vojaške uprave JLA.«
Iz vseh teh dokumentov in podatkov je razvidno, da je bilo določanje meje na Dragonji povsem vojaška zadeva. Z odločbo vojaške uprave je bila postavljena nezakonito. Dogovorno je bila postavljena mimo Ustave iz leta 1946, brez sklepov tedanje Slovenske, Hrvaške in Jugoslovanske skupščine in v veliko primerih proti volji prebivalcev obmejnih območij. Ta nezakonita meja se je vse do danes avtomatično prenašala »od ust do ust«, iz časa v čas in se utrdila v miselnosti Slovencev ter v možganih in v genih politikov.
Dolžnost demokratične države (kot je Slovenija danes) je, razveljaviti nedemokratično sprejete zakone v prejšnjem sistemu in popraviti nepravično stanje tam kjer je to mogoče. Glede razmejitve v Istri je to mogoče!
Frane Goljevšček (odlomek iz Velike knjige o pravični meji v Istri)
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.084
16.242
113
Vrgel sem v kanto tri strani te teme začenši s postom samooklicane milfe ter vse odgovore, ki so se vezali nanj in prekopiral oz. citiral uporabne oz. ontopic poste.
 

retro

Fizikalc
18. dec 2011
6.296
23
38
Murska republika
JUTRANJI LIST--interviju z Josipovičem -delni izsek.

Još kao saborski zastupnik bili ste žestoki protivnik Sporazuma o arbitraži sa Slovenijom i glasali ste protiv njega. Zašto?

- Smatrao sam da spor treba riješiti, ili arbitražom ili pred Međunarodnim sudom pravde. Ali nikako temeljem sporazuma koji zbog pritiska Slovenije vezanog uz EU sadrži gotovo uputu arbitraži da odluku donese u korist Slovenije. Bila je to ucjena za koju nisam želio glasovati. Smatrao sam da ima još prostora za to da zajedno s našim prijateljima u međunarodnoj zajednici primoramo Sloveniju na pravedan kompromis o načinu rješavanja graničnog spora sukladno međunarodnom pravu.

Je li, po vašem mišljenju, Vlada ispravno postupila nakon saznanja da je slovenski sudac Jernej Sekolec kompromitirao cijeli postupak?

- Moja stranka, Naprijed Hrvatska! - progresivni savez prva je zatražila da se sazove Sabor i napusti arbitraža kao pravno, politički i moralno devastirana institucija. Da, Vlada je dobro postupila, govor premijera Milanoviæa u Saboru bio je državnički, a i govori veæine zastupnika. I ja smatram da iz arbitraže izlazimo, ne zbog nezadovoljstva samim sporazumom, jer on je potpisan i obvezivao je, veæ zbog toga jer je Slovenija prekršila taj sporazum i sve norme koje jamče nepristranost rada arbitraže.

Gdje je konačni izlaz?

- Mora biti jasno da nam je Slovenija susjed, da nas vezuje puno toga i da valja očuvati prijateljske odnose, bez obzira na nekorektnost izraženu u ovom slučaju. Zato treba pregovarati i predmet nastojati dovesti pred Međunarodni sud pravde. Da, moguæe je da nastupi vrijeme određenih tenzija, ali obje države imaju odgovorna vodstva koja moraju naæi način za izlazak iz graničnog spora.

Sukob Kolinde i Leke
Predsjednica Kolinda Grabar Kitaroviæ, premda s Vladom dijeli ovlasti u kreiranju vanjske politike, nije se aktivno uključila u rasplet neugodne situacije u kojoj smo se našli u odnosu na Arbitražni sud. Biste li i vi tako postupili?

- Vidjeli ste, iako nisam više dužnosnik, sam sam se, putem stranke i našeg zastupnika Kregara, uključio u priču. Ne znam je li gospođa predsjednica sudjelovala u kakvim dogovorima s Vladom, pa ne mogu ocjenjivati njenu ulogu. Koordinacija Vlade i predsjednice ne mora uvijek biti vidljiva. Ona prepiska gospođe predsjednice s predsjednikom Sabora nešto je što nije dobro za našu političku scenu i suradnju najviših državnih tijela i nadam se da æe se njihovi odnosi izgladit
 

tdi

Fizikalc
7. dec 2011
1.693
11
38
Poslušal jutranja poročila HRT, nobene besede o arbitraži. Pregledam njihov TX, nič od arbitraže. Pa tako so noreli prva dva dni, ne moreš verjet.
So poštudiral, da so se spet mal zaletel in kakšen namig iz EU, verjetno. No, zdej bojo pa itak mišice kazal, kot Rusi al S. Korejci.
 

yahel

Fizikalc
23. jan 2013
3.539
61
48
Malo offtopica...


na nekem hrvaškem portalu sem zasledil nekega slovenčka, ki se krega s hrvati in je napisal tole spodaj:

Citat:
Rvacka je to kar so Rvati naredili iz nekoč slovenske Hrvaške. Hervati (Hrvati) oz. Hervardi so bili slovenski mejni vojščaki po katerih je ozemlje Hrvaška dobila ime. Rvati pa so zaostali Avari, ki se po vdoru in po izgubljeni vojni s Slovensko - Bavarsko vojsko (7. stoletje) niso vrnili v Azijo in so se pomešali med staroselce Slovence ter prevzeli jezik in navade a so ostali drugačni, bolj temne polti z genetsko sliko podobno Albancem.
Veliko jih je v Hercegovini in Dalmatinski Zagori imajo pa se za najbolj domoljubne "Hrvate". Sebe imenujejo Hrvati štokavci zaradi srbskega narečja, ki ga uporabljajo pogovorno, medtem ko Slovence iz severne Hrvaške imenujejo Hrvati kajkavci zaradi uporabe slovenskega narečja.


O čem govori ta tip, a to so kake šizofrene zgodbice, al je zgodovinsko gledano res kaj na tem?
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.368
5.648
113
glede na uporabo besede "rvati" lahko da je patriot...njega fprašaj
grin1.gif
 

yahel

Fizikalc
23. jan 2013
3.539
61
48
Cerar bo premislil in pretehtal... in ne bo odstopil, Erjavec tudi ne, skratka nova meja bo pri letališču, soline so po novem hrvaške.

Kot je eden na rtvslo napisal komentar: naša diplomacija 100% zmago spremeni v poraz, oziroma hrvatje 100% poraz spremenijo v zmago.
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.928
2.341
113
za šankom
ksz....

tip je odspotil, ker verjetno ni vse tako čisto kot nam tumpajo mediji,nekaj se kuha,ampak naši to dobro skrivajo
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.199
3.824
113
ksz...

Do Ronny-a je očitno pristopil nekdo z "boljšo ponudbo", najsi bo v denarju ali pa so mu kaj našli. Hrvati nas bodo spet bogato porazili in ne bo druge kot da bo treba na meddržavno ali pomorsko sodišče, kjer bomo seveda izgubili.

Glavno krivec za vse skupaj pa je Karel Erjavec, ki bi moral zaradi zadeve v zapor (delo prosti državnim interesom - izdaja).
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.117
10.968
113
kod Džej-Zija
Ali pa ni hotel delovati kot sredstvo za diplomatsko bitko. Erjavčeva izjava o veliki diplomatski zmagi je že en tak namig. Strinjam se z Ibizo: Erjavec ne samo, da bi za tile moral letet, moral bi it sedet.
stupid-1.gif