Goljufije delodajalcev, ki se dogajajo pri nas

gr69

Guru
15. dec 2009
11.582
2.629
113
še v SLO - ampak komaj
Dejansko se kregata okoli dveh težav.

Samostojno plačevanje sicer daje gotovost, da so plačani prispevki.
A potem se pojavi vprašanje, če bi res vsi plačali “kar bi morali” * ali bi delodajalci in zaposleni našli “alternativne” načine izplačevanje plače in s tem omogočili malverzacije.

In Demz ima toliko prav, da bi moral obstajati ustrezni mehanizem kontrole - a sam sem mneja, da najbolj primanjkuje hitr in učinkovit kaznovalni (sodišče) sistem, ki ob drugem mesecu neplačanih prispevkov sproži stečajni postopek firme.
Ja vem - utopija in problem velikih sistemov in morebitnega plaza nezaposlenih ter kupovanja socialnega miru. In kolikor je to še dve desetletji nazaj imelo smisel, toliko bolj je treba sedaj urediti stvari - no je bilo treba pred prihajajočo recesijo.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.970
6.589
113
Saj zdaj je... Saj je apollo ti povedal, kako gre. Pa cetudi bila zadeva takoj zrihtana, bo imel crno piko se ne vem koliko casa.

Preveri pa rudi lahko vsak. Zpiz omogoca vpogled, zzzs pa tudi
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
S tabo ni vse ok, ko stekl pes si.

razlika bi bla ta da bi vedel da mas placane prispevke, o kaki natancnosti ti bluzis?

nobena natancnost ti ne pomaga ce so vneseni napacni parametri kot v tem primeru.
Če ne bi vedel, da se vedno zavzemaš za minimalno državo, ki naj se vate čim manj vtika, bi še verjel tvojemu kvašenju o državnih trajnikih. :fredi:
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.582
2.629
113
še v SLO - ampak komaj
Saj zdaj je... Saj je apollo ti povedal, kako gre. Pa cetudi bila zadeva takoj zrihtana, bo imel crno piko se ne vem koliko casa.

Preveri pa rudi lahko vsak. Zpiz omogoca vpogled, zzzs pa tudi

“Kontrola” je - posledice neizpolnjevanja pa so še vedno “mehke”. Dokler bo samo pri pozivih in obveščanju zaposlenih, ne bo pa izterjave, bo delavec še vedno potegnil ta kratko.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.028
113
“Kontrola” je - posledice neizpolnjevanja pa so še vedno “mehke”. Dokler bo samo pri pozivih in obveščanju zaposlenih, ne bo pa izterjave, bo delavec še vedno potegnil ta kratko.
Kot sem razumel enega ki je nam dolzen - ce ne placas prispevkov za delavce imas izvrsbo fursa v kakem tednu dni…
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Povem vam, da delavec razmišlja samo v najkrajši varianti. Če bi zadeva bila prepuščena svobodno delavcem v roke, ne bi noben plačeval nič. Tako kot je primer z prostovoljnim dodatnim zdravstvenim zavarovanjem. Jih poznam kar nekaj, ko niso plačevali dokler jih ni začelo zdravje yebat nekje po 55 letu.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.772
15.832
113
Jup. Noben ne bi plačeval nič, ker Demz pozna nekaj neodgovornežev v navezi na DZZ in nihče si ne bi namerno poškodoval lastnega telesa, ker Demz ne pozna nobenega, ki bi to storil. Demz je govoril, debata o samostojnemu plačevanju prispevkov se lahko zaključi :cheer:
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.028
113
No tudi jaz menim da bi imeli kar nekaj takih ki ne bi. Ki bi raje obracali ta denar in bi kasneje meli hude probleme z zdravljenjem svojih tezav.
Pomoje bo treba razmislit o kombinirani obliki in pocasi narod vzgojit v vecjo individualno odgovornost
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.772
15.832
113
Seveda, da bi se našlo kar nekaj takih, tako menim tudi sam ampak to je nekaj povsem drugega kot trditev, da prispevkov ne bi plačeval nihče kar pa ne drži niti približno. Neodgovorne ljudi najdeš vsepovsod oz. neodgovornost ljudi se lahko vidi vsepovsod in tudi plačevanje takšnih prispevkov ne bi bila nobena izjema. Prav tako pa se povsod najdejo tudi odgovorni ljudje, ki vedo kako pa kaj ter tako tudi delujejo in tudi plačevanje takših prispevkov ne bi bila nobena izjema.

Osebno popolnoma podpiram morebitni preklop na večjo individualno odgovornost.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Generik

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Seveda, da bi se našlo kar nekaj takih, tako menim tudi sam ampak to je nekaj povsem drugega kot trditev, da prispevkov ne bi plačeval nihče kar pa ne drži niti približno. Neodgovorne ljudi najdeš vsepovsod oz. neodgovornost ljudi se lahko vidi vsepovsod in tudi plačevanje takšnih prispevkov ne bi bila nobena izjema. Prav tako pa se povsod najdejo tudi odgovorni ljudje, ki vedo kako pa kaj ter tako tudi delujejo in tudi plačevanje takših prispevkov ne bi bila nobena izjema.

Osebno popolnoma podpiram morebitni preklop na večjo individualno odgovornost.
Če pogledaš v ZDA, si tam mlajši zaposleni v manjših firmah ali samozaposleni praktične ne plačujejo zdravstvenega zavarovanja, ker so pač zdravi. Če pa pride bolezen, so pa bankroti in selitev na ulico, ker bolnega nihče noče zavarovati. Individualno odgovornost si pač lahko nekam vtakneš.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.772
15.832
113
Edino pravilno, da jih nočejo zavarovati. Zavarovanje se sklene za primer nečesa, kar se lahko zgodi in se ne ve kdaj se bo zgodilo (če sploh) in ne potem, ko se je zadeva za katero se želiš zavarovati že zgodila.

Individualne odgovornosti si pač ne mislim nikamor vtaknit, lahko si pa ti vtakneš nekam individualno neodgovornost in kasnejše jokanje teh neodgovornih, ko se morajo zaradi svojega neodgovornega ravnanja soočiti s posledicami. To leti tako na morebitno (ne)plačevanje prispevkov kot tudi na premnoga druga področja.
 
  • Všeč mi je
Reactions: ales85 in tomi

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.772
15.832
113
Potem so imeli pa se krepko visjo premijo, kot bi jo imeli sicer. Koliko se izplaca pa vsak zase ve.
V bistvu večina ne ve ampak samo misli da ve potem pa jok in stok, če se zakalkuliraš in moraš nosit posledice svojega ravnanja v kolikor gre kaj narobe.

P.S. Pri DZZju se lahko hitro zakomplicira že pri plačevanju dela stroškov zdravljenja zaradi nesreče in to je zgolj ena od večih stvari na katero ljudje hitro pozabijo.
 
Nazadnje urejeno:
22. jul 2007
13.440
1.679
113
124
Dejansko se kregata okoli dveh težav.

Samostojno plačevanje sicer daje gotovost, da so plačani prispevki.
A potem se pojavi vprašanje, če bi res vsi plačali “kar bi morali” * ali bi delodajalci in zaposleni našli “alternativne” načine izplačevanje plače in s tem omogočili malverzacije.

In Demz ima toliko prav, da bi moral obstajati ustrezni mehanizem kontrole - a sam sem mneja, da najbolj primanjkuje hitr in učinkovit kaznovalni (sodišče) sistem, ki ob drugem mesecu neplačanih prispevkov sproži stečajni postopek firme.
Ja vem - utopija in problem velikih sistemov in morebitnega plaza nezaposlenih ter kupovanja socialnega miru. In kolikor je to še dve desetletji nazaj imelo smisel, toliko bolj je treba sedaj urediti stvari - no je bilo treba pred prihajajočo recesijo.
SDK manjka, še pomnite tovariši;)
 
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77

gr69

Guru
15. dec 2009
11.582
2.629
113
še v SLO - ampak komaj
Ma daj - SDK (državni nadzor = “nadzorovana socialna država”, je ena skrajnost, popolna liberizacija (ali po domače: “Kot državo me BK kaj delate …”,) je pa druga skrajnost - treba je najti “sweet spot” med nadzorom in prostim trgom. In to je “zahodnemu kapitalizmu” zadnjih 30 let (minus 5 zadnjih let) zelo dobro uspevalo.
Danasnji “neoliberalizem” ali vse preveč desno usmerjena politika, pa je za večino raje “preveč zahtevna” - ali drugače: kdor ima močne komolce in nič hrbtenice bo uspel, drugi pa “so si sami krivi” in bolje da jih čimprej pobere …

Aja -‘“woke” in “BLM” ne pripomore k temu, da bi si situacija kaj izboljšala …
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Edino pravilno, da jih nočejo zavarovati. Zavarovanje se sklene za primer nečesa, kar se lahko zgodi in se ne ve kdaj se bo zgodilo (če sploh) in ne potem, ko se je zadeva za katero se želiš zavarovati že zgodila.

Individualne odgovornosti si pač ne mislim nikamor vtaknit, lahko si pa ti vtakneš nekam individualno neodgovornost in kasnejše jokanje teh neodgovornih, ko se morajo zaradi svojega neodgovornega ravnanja soočiti s posledicami. To leti tako na morebitno (ne)plačevanje prispevkov kot tudi na premnoga druga področja.
Država je dolžna ščititi ljudi pred njihovo lastno neumnostjo. Zato so ti prispevki obvezni. :zmaga:
 
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77