Goli otok

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.714
159
63
Seveda ni bil mil, prijazen tako ali tako ne more bit. Človekove pravice v komunizmu nimajo prostora, ker morajo biti vsi enaki - poslušni in ne smejo misliti s svojo glavo. No, razen partijci niso enaki, imajo več in celo razmišljajo lahko. Sicer pa ljudem ni treba misliti, namesto njih itak misli partija.
Da pa sistem ni bil toleranten, pove tudi to, da je UDBA vse do konca Jugoslavije v tujini iskala in tudi morila nekdanje pripadnike Ustašev. 46 let po vojni. Po drugi strani pa ravno oni pravijo, kaj po toliko letih obnavljajo povojne poboje. Mislim da obnavljanje pobojev po 68 letih ni tako hudo kot moriti nekdanje pripadnike v tujini po 44 letih. Ne smemo pozabiti, da bi ti umori tudi danes najbrž še kar trajali, če sistem ne bi razpadel. Morda sem malo zašel iz teme.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Vsaka resna in stabilna drzava ima svoje gole otoke, natere o tem govorijo javno, pri drugih pa z nasprotniki oblasti obracunajo na finjaka.
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.714
159
63
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Vsaka resna in stabilna drzava ima svoje gole otoke, natere o tem govorijo javno, pri drugih pa z nasprotniki oblasti obracunajo na finjaka.

Se strnijam. Razlika pa je v tem, da je bila stopnja terorja v komunističnih deželah za par lig višja. Seveda zato, ker so se bolj bali za svoj obstoj. Ampak če bi res bilo tako lepo, in fino, kot so govorili, potem bi bil ta strah odveč.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Naboljse da na podlagi svojih doznanj in teoritiziranj napises eno ekspertizo oz kar kaksno knjigo. Mislim da bo bestseller.
zmaga.gif
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.714
159
63
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Naboljse da na podlagi svojih doznanj in teoritiziranj napises eno ekspertizo oz kar kaksno knjigo. Mislim da bo bestseller.
zmaga.gif

Brez zamere, ampak to prepuščam tebi! Glede na to, da v tem vidiš potencial, ne bo težav...
ne-ne-1.gif
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.714
159
63
Pravkar sem prebral drugo Sokolovo (nosilec Spomenice 1941) knjigo - Medaljoni našega časa (Goli še kar traja).

Vsebinsko je knjiga nadaljevanje njegovega dela z naslovom Arhipelag Goli. Prva govori o njegovem priprtju in preživljanju na otoku, v Medaljonih našega časa pa govori o njegovem življenju po povratku na "prostost".

Kako ni nikjer mogel dobiti službe, ko je končno dobil, ni mogel napredovati itd... Kako mu je vedno in povsod za vratom stala UDBA. Citiram pa zadnji odstavek zaključka:
"Morebiti je prav, če ostanejo moji spomini zapisani. Ker niso samo moji. So pričevanje neke generacije, ki je zgorela za zlagane ideale in je bila ogoljufana za mladost; so dokument nekega časa."

Z Golega otoka naj bi celo uspelo pobegniti enemu Slovencu; Štefanu Vrzeli.
VIR
 

nacek

Guru
13. okt 2012
2.962
612
113
Mimogrede povej še kaj bo čez čas pisala današnja mlada generacija,ali tudi ta izgoreva za zlagane ideale.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik nacek pravi:
Mimogrede povej še kaj bo čez čas pisala današnja mlada generacija,ali tudi ta izgoreva za zlagane ideale.
Naokoli še vedno strašijo šeme s peterokrakami.... Nekateri sanjajo o demokratičnem socializmu.... Ortodoksni komunisti nam še vedno vladajo iz ozadja... Nekateri še vedno sanjajo o obuditvi države komunističnega totalitarizma...
Bi rekel, da današnja mladina še vedno zgoreva. A za razliko od nas imajo vsaj nekaj možnosti, da svojih naslednikov ne bodo več prisiljeni videti izgorevati za zlagane ideale.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Vsaka resna in stabilna drzava ima svoje gole otoke, natere o tem govorijo javno, pri drugih pa z nasprotniki oblasti obracunajo na finjaka.

Se strnijam. Razlika pa je v tem, da je bila stopnja terorja v komunističnih deželah za par lig višja. Seveda zato, ker so se bolj bali za svoj obstoj. Ampak če bi res bilo tako lepo, in fino, kot so govorili, potem bi bil ta strah odveč.
lov na čarovnice
grims-1.gif
(josip mccarthy)
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Citat:
Uporabnik Gal pravi:
Jaz sem pred cc 9 leti bral knjigo nekoga, ki je bil tam. Se mi zdi, da je bil Slovenec. Naslov in avtorja sem pozabil. Bil je visok po činu, če se prav spomnim, je bil celo nek veleposlanik v J Ameriki. Nekoč so se ga napili s prijatelji in se je nekaj pošalil glede Tita. Ko je prišel domov, so ga že čakali in odpeljali v zapor, nato pa najprej na St. Grgur (naj mi kdo ne govori, da je bil to zapor za ženske, ker sem prebral v knjigi, da je šel najprej tja). Skratka maltretiranje, pretepanje do konca, poleti so morali goli delati senco rastlinam, ki so jih posadili,...

Če ti pade na misel ime knjige, se prosim le spomni name in sporoči. Sicer pa je Žilevski napisal celo seznam nekaterih internirancev:
http://www.rotis.si/index.php?str=product&prodid=7

Res je, kar praviš, da so bili na Grgurju najprej moški zaporniki. Hec je bil, da so bili na Golem civilni zaporniki, na Grgurju pa tisto, obsojeni na vojaških sodiščih

Kolikor vem je bil Grgur ženski zapor, na Goljaku so bili pa izmešani kriminalci in politični zaporniki. Zato je bilo toliko bolj ''zanimivo'' življenje političnih zapornikov.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Vsaka resna in stabilna drzava ima svoje gole otoke, natere o tem govorijo javno, pri drugih pa z nasprotniki oblasti obracunajo na finjaka.

Se strnijam. Razlika pa je v tem, da je bila stopnja terorja v komunističnih deželah za par lig višja. Seveda zato, ker so se bolj bali za svoj obstoj. Ampak če bi res bilo tako lepo, in fino, kot so govorili, potem bi bil ta strah odveč.

Tudi v kapitalističnih državah so mučili in ubijali, recimo Španija, striktno iz političnih razlogov. Številke so do 400.000 mrtvih. Pa ne primerjat z povojnimi poboji, to je druga zgodba.

''NAJBOLJ'' demokratična država na svetu ZDA, ima še sedaj Guantanamo.
 

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:
Španija ni bila kapitalistična. Bila je klasična fašistična država dokler Franco ni odapeo papke.

Ena preprosta definicija, bolj preprosto ne gre:

Kapitalizem je družbeno gospodarska ureditev, ki temelji na privatni lastnini in trgu.

Torej je Španija bila kapitalistična ker so privat osebe imele v lasti tovarne in podobno. Kakšno politiko so vodili nima veze z družbeno ureditvijo.

V komunizmu je vse ali skoraj vse v družbeni ali državni lasti.

Teoretiki komunizma in kapitalizma nikjer ne govorijo o nasilju in terorju, kako pa oblast pokvari ljudi...
sprasujem se.gif


Sicer pa če še ne veš: Kapitalizem je iskoriščanje človeka po človeku, komunizem je pa ravno obratno
wink-1.gif
 

ggg

Fizikalc
8. avg 2007
5.698
4
38
Citat:
Uporabnik Dr_Strangelove pravi:
Španija ni bila kapitalistična. Bila je klasična fašistična država dokler Franco ni odapeo papke.

in potem je bilo boljse? se spoznas na zgodovino spanije ali nabijas pac vikipedijo, kot 99% ovac?
 

Bajkman

Majstr
23. jun 2010
3.714
159
63
Citat:
Uporabnik Afroman pravi:
Citat:
Uporabnik Bajkman pravi:
Citat:
Uporabnik Gal pravi:
Jaz sem pred cc 9 leti bral knjigo nekoga, ki je bil tam. Se mi zdi, da je bil Slovenec. Naslov in avtorja sem pozabil. Bil je visok po činu, če se prav spomnim, je bil celo nek veleposlanik v J Ameriki. Nekoč so se ga napili s prijatelji in se je nekaj pošalil glede Tita. Ko je prišel domov, so ga že čakali in odpeljali v zapor, nato pa najprej na St. Grgur (naj mi kdo ne govori, da je bil to zapor za ženske, ker sem prebral v knjigi, da je šel najprej tja). Skratka maltretiranje, pretepanje do konca, poleti so morali goli delati senco rastlinam, ki so jih posadili,...

Če ti pade na misel ime knjige, se prosim le spomni name in sporoči. Sicer pa je Žilevski napisal celo seznam nekaterih internirancev:
http://www.rotis.si/index.php?str=product&prodid=7

Res je, kar praviš, da so bili na Grgurju najprej moški zaporniki. Hec je bil, da so bili na Golem civilni zaporniki, na Grgurju pa tisto, obsojeni na vojaških sodiščih

Kolikor vem je bil Grgur ženski zapor, na Goljaku so bili pa izmešani kriminalci in politični zaporniki. Zato je bilo toliko bolj ''zanimivo'' življenje političnih zapornikov.

Ne drži popolnoma, na Grgurju so bili prvotno vojaški politični zaporniki, katere so premeščali tudi v Bilečo in še nekam (ne vem točno imena). In te zapornike so leta 1954 tudi preselili na Goli otok, kjer so že bili od leta 1949 civilni politični zaporniki.
Manj znano dejstvo je, da so na Golem bile v 50tih tudi ženske.
Po odhodu vojaških političnih zapornikov pa so na Grgur preselili ženske.

Leta 1956 so na Goli dodali še običajne kriminalce. Po letu 1958 so bili tam večinsko samo še kriminalci - kriminalci za takratno državo.

Osebno poznam gospoda, ki je bil tam zaprt v začetku 70tih. Želel je iz države, a so ga ujeli na meji in enostavno poslali na otok. Pozneje je uspel uiti in od takrat uživa življenje v Nemčiji.
 
Nazadnje urejeno:

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Ne vem če tvoja zgodba drži vodo.

Leta 70 in morda nekaj sem šel z starši na turistični obisk koroške. Ni bilo nobene omejitve gibanja. Če so ujeli tvojega znanca so ga verjetno zato ker je bil kriv nečesa drugega kar ti ni povedal.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
34.014
6.239
113
blizu močvirne prestolnice
bonk.gif
niso vsi imeli potni list ali maloobmejno, pa so šli po drugih poteh, če pa si priviligiranec režima pa si imel potni list, sicer pa kaj si sploh delal na gnilem Zahodu?
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Komunizem je utopičen sistem je ideologija o pravičnosti, ki je ni in nikoli ne bo. V komunizmu se spoštuje lastnina veljakov z knjižicami na nasprotni strani se premoženje odvzema.

Kapitalizem v razvitih državah ni tako grozen, vendar je z globalizmom, ravno v socialističnih državah in tudi verskih prišlo do sužnjelastniških fabrk...

Indija, Kitajska.......

Ravno v teh državah so največje zlorabe pravic delavcev
12 urni delavnik 7 dni v tednu, otroško delo itd... itd....

Zanimivost je tudi da v komunizmu je cilj, da je razen milarderskih političnih veljakov, folk na robu existence. Na Kitajskem imaš taka mesta kjer z ljudje z knjižicam jejo z zlatimi bešteki
Rusija, Ukrajina, Kitajska, S Koreja itd.....

Medtem ko folk strada, nimajo niti osnovnih pravic.... itd..

To ti je komunizem, kjer vlada ljudstvo.... V resnici pa je Gulak realnost komunizma........
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.109
-8.790
113
Napaka, to je izkrivljen komunizem. Pravega komunizma do sedaj še ni bilo in ga trenutno tudi ne more biti. Bo pa verjetno možen nekoč v prihodnosti.