General Aksentijeviæ ima slovensko državljanstvo?
- Ustvarjalec teme stieber
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Ja, izbris stalnega bivališča je isto, kot če ti zapičijo kramp v glavo
To si ti napisal. Paralela izgleda tako || . Ti uporabljaš enačaj, jaz ne. Evo, sem narisal za vse (tri).
Največja (oziroma edina) krivda pobitih domobrancev je bila da so bili pripadniki vojske, ki je delala proti svojemu narodu. General Aksantijevič pa je bil no samo pripadnik, pač pa eden najvišjih poveljnikov vojske, ki je v času, ko je bil on v poveljstvu 5 območja, izvedla masakr v Vukovarju, razrušila Dubrovnik in (ne pozabimo) napadla lasten narod v sloveniji.
OK, smo civilizirana država in recimo da ne dajemo več ljudi pred zid, a da sedaj prosi za denar državo proti kateri je bil tako nenaklonjen, je milo rečeno neokusno.
OK, smo civilizirana država in recimo da ne dajemo več ljudi pred zid, a da sedaj prosi za denar državo proti kateri je bil tako nenaklonjen, je milo rečeno neokusno.
92 je sel v penzijo.
Ne berem in ne brskam, a iz zgornjega nisem videl zlocina.
Pri nas je bil izbrisan. Napaka.
Ce ga je sral, se mu sodi. Pika.
Sej trobec je ostal drzavljan.
Tosic, srecko, kamenik, hilda tudi
V nekem pravnem redu obstajajo za dejanja kazni. Dvomim, da obstaja kazen odvzema drzavljanstva, se manj pa pravice do penzije.
Ne berem in ne brskam, a iz zgornjega nisem videl zlocina.
Pri nas je bil izbrisan. Napaka.
Ce ga je sral, se mu sodi. Pika.
Sej trobec je ostal drzavljan.
Tosic, srecko, kamenik, hilda tudi
V nekem pravnem redu obstajajo za dejanja kazni. Dvomim, da obstaja kazen odvzema drzavljanstva, se manj pa pravice do penzije.
No, pri nas so jih pa skrivaj, brez sojenja pobili. A vidiš razliko...v normalni državi se kolaboranta spravi pred sodišče, se mu dokaže krivda in nato se ga kaznuje.
Zakaj postavljajo spomenike...hmmm, kakšno legitimnost pa so imeli neki revolucionarji z rdečimi zvezdami? Kdo jim je dal kakršnokoli pravico napadati vojake Jugoslovanske vojske v okupirani domovini, rdeče zločince izpred græaric ni nikdar doletela roka pravice...
Kar se pa tvojih 'hitrih sodišč' tiče, pa takole...na Norveškem je bilo s strani države na smrt obsojenih vsega skupaj z nemci 45(!) ljudi (pa vsi vemo, da je priimek glavnega kolaboranta postal sinonim za kolaboracijo), od tega niti slučajno niso bili vsi usmrčeni in fact ubitih je bilo 25 norevežanov in 12 nemcev... Francoski kolaboranti so imeli celo SS nazi divizijo (pa ljudstvo jih je samo pobilo nekje 10 000 - med in po vojni skupaj), sodišča po vojni so na smrt res obsodila nekje 7000 folka, dejansko izvršenih kazni je bilo pa 791...
Toliko o pravljicah kako so francozi uibr pobijali kolaborante...
Zakaj postavljajo spomenike...hmmm, kakšno legitimnost pa so imeli neki revolucionarji z rdečimi zvezdami? Kdo jim je dal kakršnokoli pravico napadati vojake Jugoslovanske vojske v okupirani domovini, rdeče zločince izpred græaric ni nikdar doletela roka pravice...
Kar se pa tvojih 'hitrih sodišč' tiče, pa takole...na Norveškem je bilo s strani države na smrt obsojenih vsega skupaj z nemci 45(!) ljudi (pa vsi vemo, da je priimek glavnega kolaboranta postal sinonim za kolaboracijo), od tega niti slučajno niso bili vsi usmrčeni in fact ubitih je bilo 25 norevežanov in 12 nemcev... Francoski kolaboranti so imeli celo SS nazi divizijo (pa ljudstvo jih je samo pobilo nekje 10 000 - med in po vojni skupaj), sodišča po vojni so na smrt res obsodila nekje 7000 folka, dejansko izvršenih kazni je bilo pa 791...
Toliko o pravljicah kako so francozi uibr pobijali kolaborante...
dejte že nehat s povojnimi poboji in domobranci ali partizani.
Tema je o Aksentijeviæu in sprijenosti naše države, da človeka ne obsodijo na podlagi indicev tako kot so lahko druge politike (na neznanem kraju, času, itd.).
Še nasprotno, podarijo jim državljanstvo in vojaško pokojnino. Tukaj se sploh ne gre o izbrisanih, niti o komunistih, južnjakih ali čem drugem. Gre se o tem kakšne ljudi nagrajujemo in jim plačujemo penzije.
Tema je o Aksentijeviæu in sprijenosti naše države, da človeka ne obsodijo na podlagi indicev tako kot so lahko druge politike (na neznanem kraju, času, itd.).
Še nasprotno, podarijo jim državljanstvo in vojaško pokojnino. Tukaj se sploh ne gre o izbrisanih, niti o komunistih, južnjakih ali čem drugem. Gre se o tem kakšne ljudi nagrajujemo in jim plačujemo penzije.
Ksz
Sem malo skrajšal bistvo. Ali je bil na dan izbrisa iz stalnega prebivališča v sloveniji (ali pa pol leta prej)?
Če je pol stoletja živel v sloveniji bi se lahko naučil govoriti slovensko. Ta je bil pravi zavedni ”JUGOSLOVAN”. Naj še sedaj bo.
In kot nekateri zagovarjajo hitra sodišča, da zgodovino pišejo zmagovalci in podobne ”floskule”, jih naj zagovarjajo tudi sedaj ko niso zmagovalci.
Sem malo skrajšal bistvo. Ali je bil na dan izbrisa iz stalnega prebivališča v sloveniji (ali pa pol leta prej)?
Če je pol stoletja živel v sloveniji bi se lahko naučil govoriti slovensko. Ta je bil pravi zavedni ”JUGOSLOVAN”. Naj še sedaj bo.
In kot nekateri zagovarjajo hitra sodišča, da zgodovino pišejo zmagovalci in podobne ”floskule”, jih naj zagovarjajo tudi sedaj ko niso zmagovalci.
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
Si prepričan za vse, kar si napisal?
Seveda je.
Ne pomaga niti spisek domobrancev, kjer je 1/2 južnih. Kaj šele ustaške, kozaške, JVuO itn insignije, odlikovanja itn. Sploh slednji se obračajo v svojih grobovih, ko katoliški fratri žebrajo nad njimi. Da so ustaši v Jasenovcu klali katoliške slovenske duhovnike niti ne omenjam-zdaj jim pa berejo maše. če to ni sprevrženo...
Meni je bil do ene mere celo simpatičen. Verjel je pač v JLA in Jugoslavijo pa se je zakalkuliral.Sam ne verjamem,da je bil udeležen pri kakšnem zločinu, vem pa da so mu v Sloveniji ponujali vse če bi prestopil-pa ni hotel. Kolikor vem tudi sin uporablja materin priimek-že ve zakaj.
Jaz ne vem kaj človek jamra,dobil je jugoslovansko generalsko penzijo in to je to.
Jaz ne vem kaj človek jamra,dobil je jugoslovansko generalsko penzijo in to je to.
Maša je bila darovana v spomin na umor 7 slovenskih duhovnikov, ki so jih leta 1941 nacisti izgnali iz mariborske nadškofije in vse nedolžne žrtve. Bogoslužje je potekalo v okviru t. im. »Obnove očiščenja spomina in spomina na mučence« (Dan obnove čišæenja pamæenja i spomena mučenika), ki je ustanovljen na pobudo papeža Janeza Pavla II. v jubilejnem letu 2000, ko je na prvo postno nedeljo, ki bo ostala v zgodovini Cerkve kot »nedelja odpuščanja in sprave«, prosil ves svet za odpuščanje grehov, ki so jih naredili otroci Cerkve v 2000-letni zgodovini.
Bogoslužje v Jasenovcu se je začelo z mašo v župnijski cerkvi ob 18. uri, sledila je spokorniška procesija v spomin vseh nedolžnih Romov, Židov, Slovencev, Hrvatov, Srbov, Muslimanov in drugih, ki so tam umorjeni zaradi svoje nacionalne, verske ali druge pripadnosti. Hrvaška katoliška cerkev je javno obsodila zločine jasenovškega taborišča. Takratni nadškof, blaženi Alojzije Stepinac, je ostro protestiral pri takratnih oblasteh in umore javno obsodil z znamenitimi besedami, da so »sramotni madež in zločin« Hrvaške, ubijalci pa njena »največja nesreča«.
I
Požeško škofijo in Mariborsko nadškofijo vežejo pristni prijateljski stiki, saj je leta 1941 tam našlo zatočišče 132 od skupaj 320 duhovnikov, izgnanih iz takratne mariborske škofije.
Med njimi je v ustaškem taborišču smrti Jasenovac najprej bil ubit duhovnik Jakob Sem, kaplan iz Sv. Barbare v Halozah in sicer 30. septembra 1942. Ostalih pet duhovnikov: Ivan Rančigaj, Franc Grobler, Franc Kač, Ivan Kodrič in križnik Anzelm Polak, so bili, skupaj s še enim duhovnikom slovenskega rodu iz Zagrebške nadškofije (Francem Riharjem), nasilno umorjeni dne 17. oktobra 1942, torej skupaj 7 slovenskih duhovnikov. Taborišče pa je preživel duhovnik Rantaša Anton. Rešil ga je zdravnik dr. Nikoliæ, ki ga je uspel spraviti v bolniško barako s pretvezo, da ima tifus in je umrl naravne smrti leta 1960 v Pernici pri Mariboru.
Taborišče teritorialno sodi na področje nove požeške škofije, ki jo jo nadškof Kramberger že obiskal 10. februarja letos, na "Stepinčevo", praznik blaženega nadškofa Alojzija Stepinca, v spomin na njegovo pomoč izgnanim slovenskim duhovnikom.
Iz tega očitno izhaja,da nekateri pač imajo občutek samorefleksije,nekateri pa ga pač nikoli ne bodo imeli.
Bogoslužje v Jasenovcu se je začelo z mašo v župnijski cerkvi ob 18. uri, sledila je spokorniška procesija v spomin vseh nedolžnih Romov, Židov, Slovencev, Hrvatov, Srbov, Muslimanov in drugih, ki so tam umorjeni zaradi svoje nacionalne, verske ali druge pripadnosti. Hrvaška katoliška cerkev je javno obsodila zločine jasenovškega taborišča. Takratni nadškof, blaženi Alojzije Stepinac, je ostro protestiral pri takratnih oblasteh in umore javno obsodil z znamenitimi besedami, da so »sramotni madež in zločin« Hrvaške, ubijalci pa njena »največja nesreča«.
I
Požeško škofijo in Mariborsko nadškofijo vežejo pristni prijateljski stiki, saj je leta 1941 tam našlo zatočišče 132 od skupaj 320 duhovnikov, izgnanih iz takratne mariborske škofije.
Med njimi je v ustaškem taborišču smrti Jasenovac najprej bil ubit duhovnik Jakob Sem, kaplan iz Sv. Barbare v Halozah in sicer 30. septembra 1942. Ostalih pet duhovnikov: Ivan Rančigaj, Franc Grobler, Franc Kač, Ivan Kodrič in križnik Anzelm Polak, so bili, skupaj s še enim duhovnikom slovenskega rodu iz Zagrebške nadškofije (Francem Riharjem), nasilno umorjeni dne 17. oktobra 1942, torej skupaj 7 slovenskih duhovnikov. Taborišče pa je preživel duhovnik Rantaša Anton. Rešil ga je zdravnik dr. Nikoliæ, ki ga je uspel spraviti v bolniško barako s pretvezo, da ima tifus in je umrl naravne smrti leta 1960 v Pernici pri Mariboru.
Taborišče teritorialno sodi na področje nove požeške škofije, ki jo jo nadškof Kramberger že obiskal 10. februarja letos, na "Stepinčevo", praznik blaženega nadškofa Alojzija Stepinca, v spomin na njegovo pomoč izgnanim slovenskim duhovnikom.
Iz tega očitno izhaja,da nekateri pač imajo občutek samorefleksije,nekateri pa ga pač nikoli ne bodo imeli.
Nazadnje urejeno:
niso mu podarili državljanstva, samo vrnili so mu, kar so mu vzeli.
glede penzije pa, sej je delal tukaj, plačeval prispevke.
obstajaj tudi reveži, ki so delali v BG oz južno od kolpe, pa dobivajo penzijo, čeprav so bili za samostojnost te in one republike.
