Eksplozija v Oslu

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.208
3.831
113
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Tu se vedno pozablja na žive žrtve, vernike, ki so potem preparirani, da ubijajo v imeno boga.

Ta primer, ki se je zgodil v Oslu je tipičen primer, kako versko obremenjeni osebki branijo svojo religijo. Če bi streljal musliman, bi imeli tukaj referat uporabnika 32, sedaj pa imamo besno obrambo pravovernih, ki kažejo na Tita in komunizem
smile-1.gif


Nekoga, ki se je rodil kot človek in normalno živi, označevati za ateista pa je spet verska etiketa.

Namesto, da bi ljudi streznilo in bi videli strahotno škodljivost religij, zdaj iščejo neke zunanje vzroke in poveličujejo svojo religijo.

Človek, ti si zares in resno bolan. Kje si videl kakšen najmanjši znak da je ubijal v imenu vere? Napisal je da je kristjan (ne katolik), kar velja kakor vem za večino norvežanov. Tudi če bi bila zadeva versko motivirana, bi bilo to precej bolj verjetno iz strani prostizidarjev kot pa katoliške cerkve.

Bolj verjeten razlog da je naredil to kar je naredil je dolgotrajno sovraštvo do določenih skupin, torej nekaj ne tako drugačnega kot to kar vidimo pri tebi, ne samo vtej temi, pač pa v vsaki drugi v kateri si prisoten. Krščanstvo je s svoji zgodovini naredilo marsikaj slabega, ne pristajam pa na to da bi že kot sama religija navajalo ljudi k temu da gredo in pobijejo skoraj sto otrok. Tega ne uči nobena vera, pač pa si to sami vbijejo v glavo nestrpneži kot si ti.

Pa še nekaj, nikakor povezano z norveškim primerom, pač pa z določenimi stvarmi, ki so bile napisane tukaj: a veste zakaj je toliko muslimanov teroristov? Zato, ker islam uči, da če umreš za zaščito vere, prideš takoj v zadnji krog raja. In na ta način ni težkodobiti prkatično neomejenega števila neukih fantov (in deklet). Zdaj se tukaj sicer razburjamo, ker jih je bilo toliko naenkrat, ampak terorizen se na nekaterih področjih dogaja skoraj vsak dan in večina storilcev tam vseeno ni kristjanov.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik IbizaDriver pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Tu se vedno pozablja na žive žrtve, vernike, ki so potem preparirani, da ubijajo v imeno boga.

Ta primer, ki se je zgodil v Oslu je tipičen primer, kako versko obremenjeni osebki branijo svojo religijo. Če bi streljal musliman, bi imeli tukaj referat uporabnika 32, sedaj pa imamo besno obrambo pravovernih, ki kažejo na Tita in komunizem
smile-1.gif


Nekoga, ki se je rodil kot človek in normalno živi, označevati za ateista pa je spet verska etiketa.

Namesto, da bi ljudi streznilo in bi videli strahotno škodljivost religij, zdaj iščejo neke zunanje vzroke in poveličujejo svojo religijo.

Človek, ti si zares in resno bolan. Kje si videl kakšen najmanjši znak da je ubijal v imenu vere? Napisal je da je kristjan (ne katolik), kar velja kakor vem za večino norvežanov. Tudi če bi bila zadeva versko motivirana, bi bilo to precej bolj verjetno iz strani prostizidarjev kot pa katoliške cerkve.

Bolj verjeten razlog da je naredil to kar je naredil je dolgotrajno sovraštvo do določenih skupin, torej nekaj ne tako drugačnega kot to kar vidimo pri tebi, ne samo vtej temi, pač pa v vsaki drugi v kateri si prisoten. Krščanstvo je s svoji zgodovini naredilo marsikaj slabega, ne pristajam pa na to da bi že kot sama religija navajalo ljudi k temu da gredo in pobijejo skoraj sto otrok. Tega ne uči nobena vera, pač pa si to sami vbijejo v glavo nestrpneži kot si ti.

Pa še nekaj, nikakor povezano z norveškim primerom, pač pa z določenimi stvarmi, ki so bile napisane tukaj: a veste zakaj je toliko muslimanov teroristov? Zato, ker islam uči, da če umreš za zaščito vere, prideš takoj v zadnji krog raja. In na ta način ni težkodobiti prkatično neomejenega števila neukih fantov (in deklet). Zdaj se tukaj sicer razburjamo, ker jih je bilo toliko naenkrat, ampak terorizen se na nekaterih področjih dogaja skoraj vsak dan in večina storilcev tam vseeno ni kristjanov.

Khmmm khmmm... BULLSHIT detected. Ce musliman ubije je to terorizem (da bi prisel v zadni krog raja?!WTF), ce pa ubije plavolasi kristijan (si opazil kriz na manifestu?) je pa to vse prej kot terorizem.
bonk.gif


Ce se razstreli palestinski begunec je "TERORIST", ce se pa plavolasi Norvezan postreli 100otrok je pa ze skoraj zrtev... Kaka hinavscina.
stupid-1.gif
 

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.208
3.831
113
Itak da sta oba terorista, saj nisem nikjer napisal da katoličan ni terorist.

Dejstvo pa je da pride morda na sto muslimanov eden nemusliman in da je ta vera gotovo bolj nagnjena k produciranju teroristov.

Pri nabiranju teroristov pa se uči tole: "if a faithful dies during holy months (e.g. ramadhan) or during war against unbelievers ,then his soul goes straight to heaven."

Pa ne mislim branit en enih ne drugih, zločinec je zločinec, ne glede na to pod kakšno zastavo je naredil zločin.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:

Človek, ti si zares in resno bolan . Kje si videl kakšen najmanjši znak da je ubijal v imenu vere? Napisal je da je kristjan (ne katolik), kar velja kakor vem za večino norvežanov. Tudi če bi bila zadeva versko motivirana, bi bilo to precej bolj verjetno iz strani prostizidarjev kot pa katoliške cerkve.

Neprimerno in primitivno obnašanje uporabnika in žalitev (prav o tem smo pisali kako hitro nekateri popadejo po uporabnikih), poglej si njegov video, sem dal tudi printscreen in če ti ne prepoznaš križarja potem je to tvoj problem in pripiši bolezen sebi.

Zadeva je kompleksna, eden izmed nagibov je zagotovo križarsko maščevanje. In nisem jaz klal v Oslu in na otoku ampak križarski maščevalec pa če ti je všeč ali ne.

Pač nisi na tekočem, že začetek je bil zavajajoč, kasneje pa smo odkirvali vedno bolj šokantne zadeve.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Kar je seveda konkretna neumnost. Razlika je v stevilu je predvsem v pojmovanju in to pocnes tudi sedaj. Ce Afganistanec ubije nekoga je terorist, ce John Doe ubije nekoga je karkoli drugega. Vsi palestinski samomorilski napadi (in tudi raketni zraven) so pustili za seboj vsaj 10x manj zrtev kot (kristijanski) napad na Irak recimo.

Preden zapises podobno neumnost vsaj priblizno preveri kaksno je uradno stalisca Islama do teh zadev, citat je pa AFAIK izmisljen.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
...
Khmmm khmmm... BULLSHIT detected. Ce musliman ubije je to terorizem (da bi prisel v zadni krog raja?!WTF), ce pa ubije plavolasi kristijan (si opazil kriz na manifestu?) je pa to vse prej kot terorizem.
bonk.gif

Obstaja še neka razlika - morijo na Norveškem je obsodilo in obžalovalo precej krščanskih voditeljev. Za žrtve je bila tudi maša.
Pri terorizmu, ki se sklicuuje na islam, pa se glas pomembnejših verskih vodij, ki bi terorizem obsojala, vse premalo sliši. Lahko sicer domnevava, da nama zahodna propaganda raje servira govor kakega bojevito razpoloženega islamskega klerika, kot kakšen zmeren glas, ali celo glas obžalovanja - a kljub vsemu, vsaj v preteklosti glasne in odločne obsodbe "islamskih" teroristov ni bilo slišati.

Pa naj se to ne razvije v kakšno širšo zahod vs. islam debato, ker sem tudi sam mnenja, da povprečen musliman terorizem podpira približno toliko kot povprečen kristja dejanje norveškega morilca.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Citat:

Človek, ti si zares in resno bolan . Kje si videl kakšen najmanjši znak da je ubijal v imenu vere? Napisal je da je kristjan (ne katolik), kar velja kakor vem za večino norvežanov. Tudi če bi bila zadeva versko motivirana, bi bilo to precej bolj verjetno iz strani prostizidarjev kot pa katoliške cerkve.

Neprimerno in primitivno obnašanje uporabnika in žalitev (prav o tem smo pisali kako hitro nekateri popadejo po uporabnikih), poglej si njegov video, sem dal tudi printscreen in če ti ne prepoznaš križarja potem je to tvoj problem in pripiši bolezen sebi.

Zadeva je kompleksna, eden izmed nagibov je zagotovo križarsko maščevanje. In nisem jaz klal v Oslu in na otoku ampak križarski maščevalec pa če ti je všeč ali ne.

Pač nisi na tekočem, že začetek je bil zavajajoč, kasneje pa smo odkirvali vedno bolj šokantne zadeve.

še vedno nisi razložil, kako je klal? Z bombo in kroglami? Temu se ne reče klanje...
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
To ni glih res glede da zadeva ni se niti predstavljena kot "kristijanska" kaj sele da bi se kristijani zaradi tega opravicevali. To sedaj se je uporabljal izraz "fundamentalist"?!, ocitno bo kmalu samo se "prostozidar". Da se razumeva... Mislim da je taksna generalizacija DEBILNA ampak se nisem videl da bi se poglavar kristijanov oglasil in opravicil ceprav je tip vec kot ocitno uporabil (oziroma zlorabil) kriz in krscanstvo. Ce bi musliman to storil bi verjetno po vseh evropskih mestih sezigali (vsaj) muslimanske verske knjige ce ne se kaj drugega.
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
850
22
28
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Preden zapises podobno neumnost vsaj priblizno preveri kaksno je uradno stalisca Islama do teh zadev, citat je pa AFAIK izmisljen.
V ostalo se ne mislim spuščati, citat pa je na mestu in je precej pogosto predmet debate. Težava je le v tem, da tisti, ki na tak način novačijo ekstremiste, izkrivljajo dejanski nauk glede tega, kako priti v nebesa. V nebesa (po koranu) pride tisti, ki umre med jihadom, kar pa niti pod razno ne pomeni tega, da moraš pomoriti čimveč pripadnikov druge vere.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Vira citata ni... napacna razlaga jihada, napacna razlaga "pripadnikov druge vere", itd, itd...
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
850
22
28
Kakšen vir imaš v mislih? Povedano je bilo, da se s takšno (sicer zavajujočo propagando) novači potencialne teroriste. Splošno znano dejstvo. Učbenika Kako postati terorist menda ni, da bi se iz tega kaj citiralo?
Edit: Kratek povzetek , glej 3. poglavje
 
Nazadnje urejeno:

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik TRiK pravi:
Kakšen vir imaš v mislih? Povedano je bilo, da se s takšno (sicer zavajujočo propagando) novači potencialne teroriste. Splošno znano dejstvo. Učbenika Kako postati terorist menda ni, da bi se iz tega kaj citiralo?

Citat bi moral biti iz Qur'ana. Ce je iz Vaskega porocevalca potem to ni stvar ali problem Islama. Problem je (ze 2.) v napacnem pojmovanju "teroristov" in "novacenja".
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
850
22
28
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat bi moral biti iz Qur'ana. Ce je iz Vaskega porocevalca potem to ni stvar ali problem Islama.
Morda si spregledal, čeprav je bilo večkrat posebej poudarjeno: koran je zlorabljen v tej propagandi, torej je jasno, da tam tega ne piše!
Kje pa je kdo trdil, da je to citat iz korana? Ne jemlji stvari iz konteksta.

Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Problem je (ze 2.) v napacnem pojmovanju "teroristov" in "novacenja".
Ni problema - le površno branje je bilo.
 
Nazadnje urejeno:

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
To ni glih res glede da zadeva ni se niti predstavljena kot "kristijanska" kaj sele da bi se kristijani zaradi tega opravicevali. To sedaj se je uporabljal izraz "fundamentalist"?!, ocitno bo kmalu samo se "prostozidar". Da se razumeva... Mislim da je taksna generalizacija DEBILNA ampak se nisem videl da bi se poglavar kristijanov oglasil in opravicil ceprav je tip vec kot ocitno uporabil (oziroma zlorabil) kriz in krscanstvo. Ce bi musliman to storil bi verjetno po vseh evropskih mestih sezigali (vsaj) muslimanske verske knjige ce ne se kaj drugega.
http://www.telegraph.co.uk/new...f-massacre.html

Se strinjava glede dvoličnega prikazovanja - nikjer pa nisem napisal, da bi v primeru "islamskega" terorizma pričakoval opravičila islamskih verskih vodij. Opravičila niso smiselna niti logična - smiselna bi bila pa obsodba in poziv, da se "za vedno zapusti pot sovraštva", kot je pozval papež. Tega je s strani islamskih vodij premalo slišati.

Kdaj pa se je v Evropi v zadnjih nekaj desetletjih sežigalo muslimanske verske knjige? Razen morda kakšnih skrajnežev kat takega v Evropi pač ni možno zaslediti. Še posebej se pa to ne dogaja s tiho ali celo javno podporo posvetnih in/ali verskih oblasti - taki prizori na žalost prihajajo iz nekega drugega dela sveta. Ampak zopet - lahko domnevava, da zna zahodna propaganda to primerno napihniti.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Ce je on objavil citat potem naj bi citat verjetno bil "islamski" oziroma iz Qur'ana razen ce je prilimal citat iz Cicibana kot dokaz cesarkoli ze?!
 

legionar

Fizikalc
13. sep 2010
2.427
5
38
Vprašanje ali je Evropa preveč liberalna je na mestu, ne glede na odgovor, saj razprava nikoli ne škodi! škodijo enostranska dejanja. če pa pride do ekstremni enostranski dejanja pa imamo, kar se je zgodilo! Razprava,razprava,razprava.....
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
To ni glih res glede da zadeva ni se niti predstavljena kot "kristijanska" kaj sele da bi se kristijani zaradi tega opravicevali. To sedaj se je uporabljal izraz "fundamentalist"?!, ocitno bo kmalu samo se "prostozidar". Da se razumeva... Mislim da je taksna generalizacija DEBILNA ampak se nisem videl da bi se poglavar kristijanov oglasil in opravicil ceprav je tip vec kot ocitno uporabil (oziroma zlorabil) kriz in krscanstvo. Ce bi musliman to storil bi verjetno po vseh evropskih mestih sezigali (vsaj) muslimanske verske knjige ce ne se kaj drugega.
http://www.telegraph.co.uk/new...f-massacre.html

Se strinjava glede dvoličnega prikazovanja - nikjer pa nisem napisal, da bi v primeru "islamskega" terorizma pričakoval opravičila islamskih verskih vodij. Opravičila niso smiselna niti logična - smiselna bi bila pa obsodba in poziv, da se "za vedno zapusti pot sovraštva", kot je pozval papež. Tega je s strani islamskih vodij premalo slišati.

Kdaj pa se je v Evropi v zadnjih nekaj desetletjih sežigalo muslimanske verske knjige? Razen morda kakšnih skrajnežev kat takega v Evropi pač ni možno zaslediti. Še posebej se pa to ne dogaja s tiho ali celo javno podporo posvetnih in/ali verskih oblasti - taki prizori na žalost prihajajo iz nekega drugega dela sveta. Ampak zopet - lahko domnevava, da zna zahodna propaganda to primerno napihniti.

Moliti za... ali opravicevati za ni ravno isto ali podobno. Btw, recimo na Svedskem so se nedolgo nazaj sezigali dzamije.
 

TRiK

Fizikalc
20. jan 2009
850
22
28
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Ce je on objavil citat potem naj bi citat verjetno bil "islamski" oziroma iz Qur'ana razen ce je prilimal citat iz Cicibana kot dokaz cesarkoli ze?!
Povsem nepomembno je, od kje je citat - važna je vsebina. Četudi je vzet iz cicibana, je žal resničen.
Ne vem, zakaj SPET v zgodbo mešaš koran, ki nima nobene veze s tem, niti ni bil omenjen?
Ponavljam vprašanje: kdo je rekel, da je to vzeto iz korana?

Si prebral prejšnji link? Torej dodajam še tole . Morda bo zdaj bolj jasno, o čem je govora.
Sploh pa je to popolni offtopic, ki nima prav nikakršne, niti posredne veze s temo.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik legionar pravi:
Vprašanje ali je Evropa preveč liberalna je na mestu, ne glede na odgovor, saj razprava nikoli ne škodi! škodijo enostranska dejanja. če pa pride do ekstremni enostranski dejanja pa imamo, kar se je zgodilo! Razprava,razprava,razprava.....

To je se najmanj potrebno, sploh v taksni druzbi kot je Norveska. Potreben je pregon in ostre sankcije. On si pa iz tega zeli spektakel in "razpravo". V bistvo je to ze napovedal za pondeljek
smirk-1.gif
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.