e-Avto bolje onesnažuje od dizla
- Ustvarjalec teme Gamero
- Začetni datum
Bravo, še en ki je za vhodne parametre vzel da EV gre v prešo po 10 letih in 150k km, medtem ko se po cesti vozijo 10 let stari avtomobili v POVPREČJU. Od kdaj je povprečje kar življenjska doba?
- Pa spet smo pri tem nemškem štromu, ko so zaprli jedrske in začeli kurit premog.
- Pa MB C 220d naj bi po tej študiji porabil 4,5 l/100 km, vsaj nove WLTP podatke bi vzel, če ne kar spritmonitor 6,5, to bi po tej študiji pomenilo 207 g CO2 (21% dodatka so v študiji dodali za pridelavo dizla) za dizel in ne 141 g kot piše v študiji.
V glavnem nekomu bi bilo kot kaže treba doktorat vzet
- Pa spet smo pri tem nemškem štromu, ko so zaprli jedrske in začeli kurit premog.
- Pa MB C 220d naj bi po tej študiji porabil 4,5 l/100 km, vsaj nove WLTP podatke bi vzel, če ne kar spritmonitor 6,5, to bi po tej študiji pomenilo 207 g CO2 (21% dodatka so v študiji dodali za pridelavo dizla) za dizel in ne 141 g kot piše v študiji.
V glavnem nekomu bi bilo kot kaže treba doktorat vzet
Nisem šel brat študije. Ampak kot praviš, v račun se ne sme vzet poprečna starost avtomobila, ampak povprečna življenska doba avtomobilov. Vse kaj drugega je zavajujoča študija.
Podobna norost, kot vidim da ljudje vpijejo da solarna celica proizvede manj energije kot je bila potrebna za proizvodnjo. V resnici pa podatki kažejo, da je proizvodna energija večja kot jo le te proizvajajo. Ampak, če se v tem trenutku porizvodnja zapre, bodo le te celice še 20 do 25 let proizvajale energijo.
Podobna norost, kot vidim da ljudje vpijejo da solarna celica proizvede manj energije kot je bila potrebna za proizvodnjo. V resnici pa podatki kažejo, da je proizvodna energija večja kot jo le te proizvajajo. Ampak, če se v tem trenutku porizvodnja zapre, bodo le te celice še 20 do 25 let proizvajale energijo.
Zanimivo bi bilo vedet, ča obstoječe sončne celice proizvedejo dovolj energije za sončne celice v izdelavi.
Ne, to je znan podatek. Obstoječe celice ne proizvedejo dovolj energije, kot se je potroši za proizvodnjo. Bo pa se v neki točki, ko bo izdelanih dovolj celic to obrnilo. Seveda ob predpostavki, da se proizvodnja ne povečuje in ostaja konstantna. Ampak saj pravim, če danes proizvodnjo prekinemo, bodo celice delale še vsaj 20 let.
... in 20 let prej so se proizvajale...
Pri vseh obračunih med porabo energije za proizvodnjo monokristalnh celic in dobljeno elektriko iz njih nikjer ampak nikjer nisem zasledil, da bi upoštevali energijo za proizvodnjo kristalov. Tam je namreč treba utekočinjen silicij greti na krepko preko 1000 stopinj, da se lahko vleče kristal.
Dejansko naši ljubitelji panelov kurijo kitajski premog...
Pri vseh obračunih med porabo energije za proizvodnjo monokristalnh celic in dobljeno elektriko iz njih nikjer ampak nikjer nisem zasledil, da bi upoštevali energijo za proizvodnjo kristalov. Tam je namreč treba utekočinjen silicij greti na krepko preko 1000 stopinj, da se lahko vleče kristal.
Dejansko naši ljubitelji panelov kurijo kitajski premog...
ksz
dokler bo večina električne energije pridobljene na tak način kot do sedaj, električni avto ni nič manjši onesnaževalec kot nek dizel ali bencinar
Malo off, ker je tema o avtu... :
...V tem delu postopka porabijo od 15 do 25 kWh elektrike na kilogram surovega metalurškega silicija in skoraj še enkrat toliko za dokončno prečiščevanje. Zaradi velikih energij, ki so vložene v predelavo, bodo kolektorji šele po treh do petih letih delovanja svojo celotno energetsko bilanco spravili na nulo. Blok silicija je, odvisno do postopka izdelave, lahko podolgovat valj dolg do 2,5 m, s premerom 330 mm ali oglat multikristalni blok, do 3 metre dolg in težak 12 ton.
Se pravi 3 do 5 let, šele nato sončne celice delajo pozitivno lektrično bilanco.
...V tem delu postopka porabijo od 15 do 25 kWh elektrike na kilogram surovega metalurškega silicija in skoraj še enkrat toliko za dokončno prečiščevanje. Zaradi velikih energij, ki so vložene v predelavo, bodo kolektorji šele po treh do petih letih delovanja svojo celotno energetsko bilanco spravili na nulo. Blok silicija je, odvisno do postopka izdelave, lahko podolgovat valj dolg do 2,5 m, s premerom 330 mm ali oglat multikristalni blok, do 3 metre dolg in težak 12 ton.
Se pravi 3 do 5 let, šele nato sončne celice delajo pozitivno lektrično bilanco.
Jao Gasper... EV pa kuri toliko kot piše kajne? Kje maš pa kako državo, ki je samo na obnovljivih virih?
Kakšne 25 let traparije? Polno celic je po 10 letih že na smetišču, firme po svetu crkujejo kot po tekočem traku, folk pa še kar pelje to farso naprej.
Da se z EVji greš ekologijo je en velik avtogol.
Kakšne 25 let traparije? Polno celic je po 10 letih že na smetišču, firme po svetu crkujejo kot po tekočem traku, folk pa še kar pelje to farso naprej.
Da se z EVji greš ekologijo je en velik avtogol.
Živjo, kolega, sem te čakal. Jasno da EV tudi ne pokuri toliko kot je NEDC, ampak če porabo obeh povečaš izračun ni več pravi a ne, ker EV veliko CO2 proizvede ob izdelavi vozila, klasično vozilo pa večino s porabo. Boš to dvoje znal dati skupaj?
Energijo za izdelavo solarnih celic od nekje moraš vzeti, je tako? A res misliš da je energija kje drugje tako prekleto poceni, da se to lahko ekonomsko grejo in na panele potem obesijo še DDV in svoj profit? Ne se hecat no.
Energijo za izdelavo solarnih celic od nekje moraš vzeti, je tako? A res misliš da je energija kje drugje tako prekleto poceni, da se to lahko ekonomsko grejo in na panele potem obesijo še DDV in svoj profit? Ne se hecat no.
Ja, in te porabe ni problem izračunat. EV je sploh šrot na nemških avtocestah, kjer bo veliko žrl in za nemca bil tudi veliko dražji kot sodoben 2.0 dizl.
Kaj blodiš v drugem delu? Pravim ti, da so paneli tako kot EV potrošno izdelani, kalkulacija življenske dobe pa na 25 let, ki nikakor ne drži. Imaš hudo renomirane drage proizvajalce panelov in 90% drugega šrota, ki je na smetišču po 5-10 letih. V obeh primerih negativno za ekologijo oz. CO2 farso/cash grab.
Ekološko, sploh kar se tiče CO2 je samo jedrska energija...sodobna jedrska energija nasejana po svetu v ogromnih količinah pod sponzorstvom ekonomsko močnih držav, ki so se že razvile s poceni kurjenjem fosilnih goriv.
Kaj blodiš v drugem delu? Pravim ti, da so paneli tako kot EV potrošno izdelani, kalkulacija življenske dobe pa na 25 let, ki nikakor ne drži. Imaš hudo renomirane drage proizvajalce panelov in 90% drugega šrota, ki je na smetišču po 5-10 letih. V obeh primerih negativno za ekologijo oz. CO2 farso/cash grab.
Ekološko, sploh kar se tiče CO2 je samo jedrska energija...sodobna jedrska energija nasejana po svetu v ogromnih količinah pod sponzorstvom ekonomsko močnih držav, ki so se že razvile s poceni kurjenjem fosilnih goriv.
Fantje malo mešate vse skupaj. Eno je če imaš tudi v mestu kjer je gostota cca 800 pljučnih kril/km2 in x50.000 onesneževalcev s tem da je to onesnaževanje na enem mestu.
Aha - in zato, ker bi vi mestarji radi imeli čisti zrak, je OK, da se nas na vasi gifta ...
Zdaj pa “resno” - elektrika je “way to go” in to predvsem, ker bo slej kot prej zmanjkalo fosilnih goriv, ki jih uporabljamo za energijo za prevoz. Sedanja situacija, ki forsira “električarje” je pač vmesna stopnja, da se rešuje tudi težava z “zdravjem” zaradi koncentracije onesnaževanja v mestih. Moti le, da se vse prevečkrat tak “električar” deklarira kot “super zelen in sploh in oh eko” - no in temu pač ni tako.
“Zelen” bo, ko bo “ves” štrom porabljen za premikanje pridobljen iz obnovljivih in “čistih” virov. Super zelen pa takrat, ko bo taka tudi porabljena energija za proizvodnjo vozil.
Zdaj pa “resno” - elektrika je “way to go” in to predvsem, ker bo slej kot prej zmanjkalo fosilnih goriv, ki jih uporabljamo za energijo za prevoz. Sedanja situacija, ki forsira “električarje” je pač vmesna stopnja, da se rešuje tudi težava z “zdravjem” zaradi koncentracije onesnaževanja v mestih. Moti le, da se vse prevečkrat tak “električar” deklarira kot “super zelen in sploh in oh eko” - no in temu pač ni tako.
“Zelen” bo, ko bo “ves” štrom porabljen za premikanje pridobljen iz obnovljivih in “čistih” virov. Super zelen pa takrat, ko bo taka tudi porabljena energija za proizvodnjo vozil.
Kaksnih goriv bo zmanjkalo? Cesa bo zmanjkalo? Nafte je dovolj se za nekaj generacij, to je isti pesek v oci kot eko fašizem! ce se pa zdajle vsi priklopimo na elektriko pa enostavno ne proizvedemo toliko stroma nikjer na svetu. Jedrskih elektrarn nikjer ne bi imeli, ceprav so edina opcija za prihodnost dokler fuzije ne razvijemo. Vedno ene in iste glupe gostilniske debate. LOL
... in ko bodo tudi baterije ekološko sprejemljive iz vseh vidikov, od pridobivanja surovin do odpadkov po reciklaži...
Si že zasledil kje smrt oz. bolezen zaradi Co2? Ali pa tudi NO2?
Če bi bil to res tak problem in konkretno merljiv bi se uvedli že marsikateri ukrepi npr. ne bi žgali premoga in skoraj vsa mala kurišča bi morali prepovedati ali pa opremiti s filtri za delce ipd. Potem imaš še zavorni prah, ki ga pa je res manj pri EVju.
Kdor si ne vzame časa za tole pogledat naj ne serje:
