Draza mihajlovic

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Torej, če so nemci pobili četnike (sam si priznal, da se je to dogajalo, tudi med to tvojo 'bitko'), ti četniki niso žrtve okupatorja?
bonk.gif


Pa ne pozabi, da so se četniki formirali že leta 1941 in po bajtovem pričanju prvi začeli boj proti okupatorju. Torej je jasno, da je bilo veliko četnikov žrtev boja oproti okupatorju, kar si nazadnje moral tudi sam priznati. Sile NDH so vodili nemci, če so se torej ndh-jevci spopadli z oboroženo silo pod poveljstvom nemškega okupatorja, lahko ubite mirno prištejemo med žrtve okupatorja.

Ne, niso Nemci pobili cetnike. Posredno ali neposredno. Cetnike so pobili ustasi zaradi svojih razlogov ,ki niso povezani z cetnistvom. Zrtev v boju proti okupatorju NI BILO ,ker ni bilo bitk proti okupatorju. Stekas? Pa ce so nastali 1941, 1931 ali 1921.

Nihce in nikoli (razen tebe) zrtve cetnikov iz te bitke ni v nobenem smislu oznacil cetnike ali zrtve oznacil v smislu borbe proti okupatorju. Konec koncev se je vec cetnikov pridruzilo "okupatorju" kakor jih je umrlo med samo bitko.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Torej, če so nemci pobili četnike (sam si priznal, da se je to dogajalo, tudi med to tvojo 'bitko'), ti četniki niso žrtve okupatorja?
bonk.gif


Pa ne pozabi, da so se četniki formirali že leta 1941 in po bajtovem pričanju prvi začeli boj proti okupatorju. Torej je jasno, da je bilo veliko četnikov žrtev boja oproti okupatorju, kar si nazadnje moral tudi sam priznati. Sile NDH so vodili nemci, če so se torej ndh-jevci spopadli z oboroženo silo pod poveljstvom nemškega okupatorja, lahko ubite mirno prištejemo med žrtve okupatorja.
ej a niso TIGR-ovci bili prvi v borbi proti okupatorju? al so bili četniki prej in šele potem TIGR-ovci?
stupid-1.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik stieber pravi:

Pa ne pozabi, da so se četniki formirali že leta 1941 in po bajtovem pričanju prvi začeli boj proti okupatorju.

A bejšnobejš.

Četniki so se formirali na solunski fronti. In če imaš v mislih JVuO se tudi ta ni formirala leta 41 ampak 42.

Nič čudnega, da gre vse u 3pm, če zgodovinar ne pozna zgodovine.
bonk.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Glede na to, da govorimo o drugi svetovni vojni in okupatorju, mislim, da je jasno, o katerih četnikih je govora. Če pa hočeš biti 'pameten', ti bom pa zaupal, da je četništvo precej starejše od 'solunske fronte' in 1. svetovne vojne, prvi četniki so se 'formirali' že v 19. stoeltju, pač protiturška gverila, je pa res, da so bila poimenovanja za njih različna, izraz sam pa je nastal, ne boš verjel, v Makedoniji, v drugi polovici 19. stoletja.

In ne, nimam v mislih Jugoslovanske vojske v domovini, ampak formiranje četnikov po okupaciji jugo s strani nacifašističnih sil. Mimogede, 1. novembra 1941 so (po tvoje neobstoječi?) četniki napadli partizansko 'užiško republiko'.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
In kje sem jaz napisal, da jih leta 41 ni bilo?

Dopovedujem ti da so uradno obstajali že davno pred tem letom.

Kot tudi, da je NDH bila uradno (na papirju) pod Italijo.

Aja, pa kar se tiče tako slavljene operacije Halyard ; Iz Metlike je bilo evakuiranih enkrat več zavezniških letalcev. Bilo bi jih še več, če jih slovenski četniki ne bi prodajali Nemcem.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Ok, mal lokalnega znanja. Kljub zanimivi zgodovinski podkovanosti in odlicnemu pravljicarju.

Juzna srbija je precej naklonjena cetnikom. Posledice so vidne se danes.
Srednja in zahodnja manj, a vseeno bi rekel, da se lahko govori o 30% naroda.

Bosna je imela svoje cetnike, ki niso del dm zgodbe. Scitili so srbe pred muslimani in ustasi. Stari je bil prepocasen.
Tudi hrvati so imel cetnike za zascito pred ustasi.

Seveda se podpisuje vse sorte dogovorov v upanju na mir. Tut daytonski sporazum je en takih dogovorov.

Srpski cerniki so oborozil partizane na ravni gori in sicer z namenom, da se borijo proti nemcem in da oboji oslabijo.

Iz oci cetnika je bil sovraznilnemec, bolgar, madzar, ustas, zeleni in partizan. Zadnji sicer domaci izdajalec. Izdajalec, ki je postajal tudi okupator.

Mrtvih cetnikov mora biti krepko vec kot 10k, ce upostevas koliko je bilo zrtev med srbi in koliko je bilo cetnikov.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Btw

Glede na vse zgodbe zadnjih 20 let je imel dm precej pojma kaj dela in kaj je ok.

Stari je panategnil vse. Ne 5, 7 ali 10k. 22 mio balkancev z neko idejo zdruxitve in mi smo isti.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik softi pravi:
Ok, mal lokalnega znanja. Kljub zanimivi zgodovinski podkovanosti in odlicnemu pravljicarju.

Juzna srbija je precej naklonjena cetnikom. Posledice so vidne se danes.
Srednja in zahodnja manj, a vseeno bi rekel, da se lahko govori o 30% naroda.

Bosna je imela svoje cetnike, ki niso del dm zgodbe. Scitili so srbe pred muslimani in ustasi. Stari je bil prepocasen.
Tudi hrvati so imel cetnike za zascito pred ustasi.

Seveda se podpisuje vse sorte dogovorov v upanju na mir. Tut daytonski sporazum je en takih dogovorov.

Srpski cerniki so oborozil partizane na ravni gori in sicer z namenom, da se borijo proti nemcem in da oboji oslabijo.

Iz oci cetnika je bil sovraznilnemec, bolgar, madzar, ustas, zeleni in partizan. Zadnji sicer domaci izdajalec. Izdajalec, ki je postajal tudi okupator.

Mrtvih cetnikov mora biti krepko vec kot 10k, ce upostevas koliko je bilo zrtev med srbi in koliko je bilo cetnikov.

prevec budalestin da se sploh splacalo komentirati....
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Tule imaš dobro razloženo: Šta je stvarno Čerčila opredelilo protiv Draže

Citat:
U završnom delu Maklejn je nedvosmislen i kaže da se partizani "bore protiv Nemaca, dok četnici ili potpomažu Nemce ili ništa ne rade".

Citat:
Armstrong je u izveštaju od 14. novembra 1943. godine, pored ostalog, naveo da "Mihailoviæ misli jedino kako da savlada partizane i da spreči njihov ulazak u Srbiju".

Citat:
dodajuæi da "sila koja danas cepa Jugoslaviju jeste Mihailoviæ, koji je velikosrbin, a koji je više zainteresovan da restaurira Srbiju za Srbe, nego Jugoslaviju za Jugoslovene".

Ampak stieber bo še naprej trdil, da so četniki imeli za cilj iztrebljenje Srbov.
bonk.gif


Citat:
Ralf Stivenson je, pored ostalog, napisao da je Mihailoviæ bio "legendarno čudovište koje simbolizuje reakciju, tiraniju i srpski partikularizam".

itd...
 

Zmago1

Pripravnik
30. nov 2010
881
4
18
Zgodovino vedno pišejo zmagovalci. Ni tuki zgodovinarji bodo nepristranski japaja,.....a si vedu da je 1/2 Nemcev ki so jih amerigosi ujel in poslav v ZDA je umrlo od lakote ,..še v wikiju to ne piše,....
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Se ponižno opravičujem, ker se vmešavam v bitko med experti.
smile-1.gif
Toda ali niso med Operacijo Weiss oz. bolj poznano kot Bitka na Neretvi, partizani dali četnikom tako po pi.čki, da si niso nikoli povsem opomogli. Po tej bitki so tudi izgubili podporo zaveznikov, ker so pokazali svoje prave cilje.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
Brez veze se kregate, zaradi enih četnikov. Te niso nikoli bili nobena uradna vojska. Vojska česa?? Yugoslavije?? Ne. Srbije?? Ne. So tudi imeli TO. Za koga so se borili?? Za lastno rit. Za nekakšne ideale. S kom so sodelovali med 2WW?? S tistim, ki jim je kaj obljubil ali dal. Nekaj sodelovanja s partizani, je bilo prekinjenega, ker niso dobili oblasti in povelja. Nemci so jim pa obljubili. Kaj vse točno, ne bomo nikoli izvedeli. Verjetno pa oblast (vsaj delno) orožje, zaščito.... Kaj so delali, ko so imeli malo oblasti (92-95), pa ni potebno razlagati.
PS. Na spletu je interviu agenta UDBE (Spasiæ), ki je opisal, kako so se leta in leta kontrolirali ustaške in četniške migrante. Da ne bi slučajno kateri vstopili na ozemlje YU. Po 91. so dobili pa uradno dovoljnenje za vstop v YU. Se oborožili, dobili pooblastila za sodelovanje v spopadih med narodi oz. republikami, ......... rezultat vsega tega je znan. Ropanja, posiljevanja, klanja.............
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
Kdz

Pravijo, da so zavezniski izvidniki lagali stabu o dogajanju.

Drugace pa dm je bil veliki srb in kot tak ne bi dovolil tiranije nad slivenci do 91 leta.

Ko on pravi cigava vojska so bili? Kraljeva. Al ne?