Draza mihajlovic

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Še enkrat, NDH oborožene sile so bile (z nekaj izjemami) od leta 1942 pod nemškim poveljstvom. Kar se mene tiče, sodijo pod sile okupatorja. Torej so zgolj v eni sami bitki četniki proti silam okupatorja izgubili 7000 mož.
grin1.gif


In ja, nekje sem prebral. Žal si ne zapomnim vedno, kje točno sem kaj prebral v zadnjega četrt stoletja in tudi sam nisem prepričan v to številko, sem dodal besedo 'bojda'. Sicer pa tako ni pomembno, še ko sem ti s pomočjo kacinove knjige dokazal, da nimaš prav glede izvoznih uspehov jugoslovanske letalske industrije, si še vedno nabijal nekaj po svoje.

Tebi se tako ali tako ne da dokazati ničesar, pa če bi šli s časovnim strojem iskat dražo in ga vprašali, bi ti trdil, da tip nima pojma.

Si malce zabredel, huh? Govoril si o tem koliko ljudi so zgubili v boju z okupatorjem.
1) v bitki so sodelovale vse strani (Nemci, partizani, ustase in cetniki) tako da je zelo neumno govoriti o "okupatorjih"
2) vec od pol sodelujocih cetnikov je sla na ustasko stran (tukaj je kretenizem govorito o nekem in sploh boju proti okupatorju)
3) bitka se odvijala na koncu vojne oziroma med pripravami izdajalcev na beg (malce busto je govoriti dosezkih ce je ze konec k. vojne)

To da si nekaj prebral, nekje, o necem ni vredno pol k. ce nimas blage veze kam stvar uvrstiti. Ce v neko neumnost (in to dejansko je bila neumnost) dodas "bojda" ni zaradi tega neumnost izjave nic manjsa. Za 10.000 mrtvih "v borbi proti okupatorju" mora biti vsaj 10 malce vecjih bitk. Pa dvomim da lahko nastejes 3. Stekas?

Btw, Draza dejansko ni imel blage veze kaj dela. O vojski ali diplomaciji. Na koncu so izdali&nategnili prav vsi. Rit je pa nastavil vse, za drobtino oblasti. Koncal je pa jami kakor kuzna zival.


p.s.:kar se tebe tice lahko sodijo tudi med Kitajce ceprav je to KRETENIZEM.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Torej, so ustaši v neki bitki leta 1944 ubili 7000 četnikov ali umikaš svojo izjavo? Glede na to, da navajaš, da je bila bitka leta 1944 in da so že v letu 1942 bile (razen redkih izjem) NDH oborožene sile pod poveljstvom Nemcev, je torej 7000 četnikov padlo v boju proti komu? Telebajskom? Lahko paseveda rečemo, da oborožene enote pod nemškim poveljstvom niso enote okupatorja. Četniki so prehajali gor dol (in ne samo oni, tudi pripadniki drugih formacij), to ni nič novega.

Kot sem dejal, za čisto vsak podatek, ki sem ga kdaj kje prebral, pač ne vem več na pamet. Pa? Kot sem že omenil, tebi tudi izjava samega Draže ne bi bila dovolj (itak si napisal, da ni imel pojma).
grin1.gif
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Torej, so ustaši v neki bitki leta 1944 ubili 7000 četnikov ali umikaš svojo izjavo? Glede na to, da navajaš, da je bila bitka leta 1944 in da so že v letu 1942 bile (razen redkih izjem) NDH oborožene sile pod poveljstvom Nemcev, je torej 7000 četnikov padlo v boju proti komu? Telebajskom? Lahko paseveda rečemo, da oborožene enote pod nemškim poveljstvom niso enote okupatorja. Četniki so prehajali gor dol (in ne samo oni, tudi pripadniki drugih formacij), to ni nič novega.

Kot sem dejal, za čisto vsak podatek, ki sem ga kdaj kje prebral, pač ne vem več na pamet. Pa? Kot sem že omenil, tebi tudi izjava samega Draže ne bi bila dovolj (itak si napisal, da ni imel pojma).
grin1.gif

1. bitka je na samem koncu vojne (1945) in ne 1944

2. v bistvu sploh ni bila bitka ampak vsesplosno rajanje pred begom, najkrajso so potegnili cetniki. Pa ne zaradi borbe proti okupatorju ampak medsebojnega obracunavanja in izdaje. Pred napadom so se cetniki zbirali zaradi na napada na Bos. Gradisko in ne na k. "okupatorja".

3. niso ustasi "ubili" 7000 cetnikov, par tisoc cetnikov so bili "skupaj" (Nemci, partizani in ustasi), preostale so pobili v konc lagerju po predaji

4. ustasi niso "okupatorji", leta '41, '42, '43, '44 ali '45

5. podatek ni potrebno vedeti na pamet je pa dobro vsaj priblizno vedeti kaj predstavljajo
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
V bistvu se nikoli niso spuscali v boje z katerkoli vojsko, sploh pa ne z Nemci. Kadarkoli so je bil rezultat porazen... Najbolj konkretno so jih nabrisali ustasi 1945 (cca 7000 mrtvih) ampak ustase nekako ni moguce steti za Nemce ali antifasiste
wink-1.gif


So bili pa v obracunih z civilnim prebivalstvom zelo "uspesni".

Aha, vidim, da je prišlo do strašne pomote...očitno je prišlo do nekakšne seksualne orgije, kjer so ustaši tako dvije 'nabrisali' četnike, da jih je 7000 kar umrlo.

Sedaj se pa končno odloči...a so jih 'nabrisali' ustaši, so jih 'nabrisali' nemci, so jih 'nabrisali' partizani, jih ni 'nabrisal' nihče?

V tvoji zgodbici o 7000 mrtvih četnikih smo sedaj iz tvoje trditve, da so jih 'nabrisali' ustaši, prišli že do tega, da so jih 'nabrisali' ustaši, nemci in partizani. Torej sedaj priznavaš, da so veliko četnikov pobili kar nemški okupatorji? Oborožene sile NDH, ki so bile že vletu 1942 pod nemškim poveljstvom, torej jim je poveljeval okupator, sicer po neki tvoji logiki (nam, normalnim ljudem sicer nerazumlljivi) ne štejejo pod sile okupatorja, kam pa potem sodijo? V protifašistični tabor??? A so bile po tvoje oborožeen sile NDH del zavezniške protinacistične koalicije? Ali pa hočeš reči, da so bile NDH sile, ki so bile pod poveljstvom nemcev, nevtralne, kot recimo švica???

A ni že malo smešno, da je še taka ibr 'bojda' informacija na koncu bolj verodostojna od tvojih bluzenj? Sicer pa glede na to, da je še draža imel manj pojma o četnikih kot ti...
bonk.gif


No, saj počasi se premika, sedaj že priznavaš, da so v tej bitki nemci pobili veliko četnikov. Še malo, pa bomo ugotovili, da je tale 'bojda' vir dejansko kar dobro ocenil število padlih v boju z okupatorjem...
grin1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
5. podatek ni potrebno vedeti na pamet je pa dobro vsaj priblizno vedeti kaj predstavljajo

Če bi to upošteval, preden si začel pisati oslarije o tem, kako hitro se lahko strelja z beretto 92, ne bi iz sebe naredil budalo. No, okej, v tistem konkretnem primeru, saj si 'budaliranje' večkrat ponovil tako poprej kot tudi poslej.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
V bistvu se nikoli niso spuscali v boje z katerkoli vojsko, sploh pa ne z Nemci. Kadarkoli so je bil rezultat porazen... Najbolj konkretno so jih nabrisali ustasi 1945 (cca 7000 mrtvih) ampak ustase nekako ni moguce steti za Nemce ali antifasiste
wink-1.gif


So bili pa v obracunih z civilnim prebivalstvom zelo "uspesni".

Aha, vidim, da je prišlo do strašne pomote...očitno je prišlo do nekakšne seksualne orgije, kjer so ustaši tako dvije 'nabrisali' četnike, da jih je 7000 kar umrlo.

Sedaj se pa končno odloči...a so jih 'nabrisali' ustaši, so jih 'nabrisali' nemci, so jih 'nabrisali' partizani, jih ni 'nabrisal' nihče?

V tvoji zgodbici o 7000 mrtvih četnikih smo sedaj iz tvoje trditve, da so jih 'nabrisali' ustaši, prišli že do tega, da so jih 'nabrisali' ustaši, nemci in partizani. Torej sedaj priznavaš, da so veliko četnikov pobili kar nemški okupatorji? Oborožene sile NDH, ki so bile že vletu 1942 pod nemškim poveljstvom, torej jim je poveljeval okupator, sicer po neki tvoji logiki (nam, normalnim ljudem sicer nerazumlljivi) ne štejejo pod sile okupatorja, kam pa potem sodijo? V protifašistični tabor??? A so bile po tvoje oborožeen sile NDH del zavezniške protinacistične koalicije? Ali pa hočeš reči, da so bile NDH sile, ki so bile pod poveljstvom nemcev, nevtralne, kot recimo švica???

A ni že malo smešno, da je še taka ibr 'bojda' informacija na koncu bolj verodostojna od tvojih bluzenj? Sicer pa glede na to, da je še draža imel manj pojma o četnikih kot ti...
bonk.gif


No, saj počasi se premika, sedaj že priznavaš, da so v tej bitki nemci pobili veliko četnikov. Še malo, pa bomo ugotovili, da je

tale 'bojda' vir dejansko kar dobro ocenil število padlih v boju z okupatorjem...
grin1.gif


Bova se enkrat... od 7000 tisoc je cca 3500 umrlo zaradi natega v taboriscu. Druga polovica je umrla od Nemcev, partizanov in ustasev. V bitki so sodelovali vsi. Kdo je fasal cigav metek niti ni vazno. Cca 5000 cetnikov je med sabo bitko slo na NDH stran. Torej v nobenem k. primeru niso padli v borbi z okupatorjem.

Torej ce ze dlalkocepis... V tej bitki je najvec cetnikov umrlo v konc. lagarju po koncu bitke zaradi starih zamer. Samo v tvoji glavi se to lahko kvalificira kakor "boj proti okupatorju".
bonk.gif
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
5. podatek ni potrebno vedeti na pamet je pa dobro vsaj priblizno vedeti kaj predstavljajo

Če bi to upošteval, preden si začel pisati oslarije o tem, kako hitro se lahko strelja z beretto 92, ne bi iz sebe naredil budalo. No, okej, v tistem konkretnem primeru, saj si 'budaliranje' večkrat ponovil tako poprej kot tudi poslej.

Nikoli in nikjer nisem filozofiral o hitrosti streljanja ampak o nacinu streljanja. Da je bilo nekaj hudo narobe z nacinom streljanja je potrdilo sodisce. Pa tudi obtozeni policist sam. Razlog za cudno streljanje je po njegovem mnenju (in mnenju sodisca) strah oziroma preplasenost.

Sama hitrost streljanja nima nobene veze, tako ali drugace. Naj strelja hitro, pocasi, vmes. Karkoli ze.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Zelo zanimivo, najprej si pisal, da so jih nabrisali ustaši (7000 mrtvih), sedaj pa si povsem spremenil zgodbo, sedaj so jih 'nabrisali' že kar nemci (torej so jih pobili okupatorji), ustaši (vojaške sile pod poveljstvom okupatorja) in partizani (revolucionarji)...torej če so se v bitki streljali z nemci (ali pa NDH, ti so bili v okupatorjevi službi), potem je to kaj?
a.) boj proti okupatorju
b.) testiranje berette92
c.) dilanje v fuđinama pred tvojim blokom
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
5. podatek ni potrebno vedeti na pamet je pa dobro vsaj priblizno vedeti kaj predstavljajo

Če bi to upošteval, preden si začel pisati oslarije o tem, kako hitro se lahko strelja z beretto 92, ne bi iz sebe naredil budalo. No, okej, v tistem konkretnem primeru, saj si 'budaliranje' večkrat ponovil tako poprej kot tudi poslej.

Nikoli in nikjer nisem filozofiral o hitrosti streljanja ampak o nacinu streljanja. Da je bilo nekaj hudo narobe z nacinom streljanja je potrdilo sodisce. Pa tudi obtozeni policist sam. Razlog za cudno streljanje je po njegovem mnenju (in mnenju sodisca) strah oziroma preplasenost.

Sama hitrost streljanja nima nobene veze, tako ali drugace. Naj strelja hitro, pocasi, vmes. Karkoli ze.

Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
no, koliko sekund???
confused-1.gif
podatek ti manjka...potem ko napiše, se ti bomo pa zopet smejali...

Ti nisem gor dovolj jasno napisal? Beretta 92 ima practical fire rate 40rpm, to pomeni da je 1,5sec na metek, 9 metkov =13,5 sec
Seveda je mozno izstreliti tudi vec metkov ampak bi to bilo nekako neodgovorno. To stevilko lahko tudi poljubno zmanjsas, tudi ce ti je 4x manjsa stevilka (in streljanje) bolj vsec je to se vedno NEKAJ SEKUND oziroma 3.375sec.

p.s.: katero tiho mnozico predstavljas?

V Klik
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Ti narisem mogoce? Koga boli k. hitrost? To najedanje si zacel... Tudi samo pistolo si privlekel na plan ti.. Samo tebi bi hitrost streljanja nekaj pomenila? 5, 10 ali 125 strelov. Cisto vseeno je. Stekas?

Policist je streljal "cudno" ,kar sem ti zapisal vsaj 20 (recimo TUKAJ)) v tisti temi preden je to tudi uradno zapisalo sodisce. "Cudno" pri streljanju ni hitrost in hitrost na "cudnost" streljanja ni imela vpliva. Razlog naj bi bil strah.

Vse drugo (silhuete, berete, strelisca) in ostale stvari ,ki jih uporabljas za kompenzacijo necesa si v temo pripeljal ti da pokazes svojo oh in sploh moskost.

Stekas, Einstein?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Ne, nisem "najprej napisal". Sej se vidi cela k. tema. To ni bil ravno top secret event in ce sem ze omenil v tej temi verjetno vsaj malo vem o tej temi. Btw, kdorkoli je cetnike nabrisal. Ustasi, Nemci ali k. Kitajci to se vedno ni mozno uvrstiti v tvojih "10.000 padlih proti okupatorju". Kakor sem napisal v postu pred tem...
Vecino so pobili ustasi v konc. lagerju zaradi prevare. To nekako ni mozno kvalificirati kakor smrt v boju proti okupatorju. Nekaj so jih ubili ustasi med bitko, nekaj partizani, nekaj Nemci. Nic od tega ni "v boju proti okupatorju". Tudi proti Nemcem ne, kaj sele proti proti ustasi. Stekas? Kdorkoli je bil (Nemci, Kitajci ali k. Eskimi), to ni bila bitka "proti okupatorju".
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Qrba si smotan, eazy govori o tem.

In ne, ti ne spadajo med tistih 10 000 ubitih v spopadih z okupatorjem o katerih bluziš ti.





Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Še enkrat, NDH oborožene sile so bile (z nekaj izjemami) od leta 1942 pod nemškim poveljstvom.

V bistvu je bila kraljevina pod italijanskim kraljem.
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Glede na to, kako Srbi revidirajo zgodovino, med padle verjetno štejejo tudi tiste, ki so kokardo zamenjali za zvezdo. In bojda so bili ti najbolj aktivni pri klanju zajetih ustašev.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Gre se za to, da praviloma pišeš o stvareh, o katerih nimaš pojma, kar sem dokazal na primeru pištole, pa še, da si se v tej temi gladko zlagal o čem si pisal glede pištole.

Glede teh '7000' pa si prvo trdil, da so jih 'nabrisali' ustaši, nato pa si precej spremenil zgodbico in vanjo kot 'brisalce' vpletel še nemce in partizane. Glede na tvoje pravljičarstvo, ki je prisotno praktično povsod, kamor vtakneš svoj nos, je očitno celo 'bojda' podatek o 10.000 padlih bliže resnici kot tvoja bluzenja.
rolleyes-1.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Glede na to, da je sam priznal (in se potem hitro povlekel nazaj in začel spreminjati zgodbico) 7000 mrtvih četnikov, tvoje trditve ne pijejo veliko vode.

Oborožene sile NDH so bile podrejene nemškemu okupatorju. Tukaj imaš to podrobno razloženo
evil.gif
en citatek... ''Snage NDH, pa tako i snage Vojnice, našle su se od 1942. u različitim stupnjevima operativne podčinjenosti njemačkim snagama.''
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Gre se za to, da praviloma pišeš o stvareh, o katerih nimaš pojma, kar sem dokazal na primeru pištole, pa še, da si se v tej temi gladko zlagal o čem si pisal glede pištole.

Glede teh '7000' pa si prvo trdil, da so jih 'nabrisali' ustaši, nato pa si precej spremenil zgodbico in vanjo kot 'brisalce' vpletel še nemce in partizane. Glede na tvoje pravljičarstvo, ki je prisotno praktično povsod, kamor vtakneš svoj nos, je očitno celo 'bojda' podatek o 10.000 padlih bliže resnici kot tvoja bluzenja.
rolleyes-1.gif

KDORKOLI je nabrisal cetnike, njihove zrtve NI MOZNO steti med zrtve proti okupatorju. Bo slo sedaj? 10.000 mrtvih v boju proti okupatorju NI BILO. Sama bitka sploh ni bilo ZA ali PROTI okupatorju ampak mesebojen obracun. Ustasi so recimo pobili spustili NDH cetnike, pobili pa vse cetnike izven NDH ceprav med njimi ni razlike.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Gre se za to, da praviloma pišeš o stvareh, o katerih nimaš pojma, kar sem dokazal na primeru pištole, pa še, da si se v tej temi gladko zlagal o čem si pisal glede pištole.

Glede teh '7000' pa si prvo trdil, da so jih 'nabrisali' ustaši, nato pa si precej spremenil zgodbico in vanjo kot 'brisalce' vpletel še nemce in partizane. Glede na tvoje pravljičarstvo, ki je prisotno praktično povsod, kamor vtakneš svoj nos, je očitno celo 'bojda' podatek o 10.000 padlih bliže resnici kot tvoja bluzenja.
rolleyes-1.gif

Kompenzacijo necesa z pistolo si ti privlekel v temo ti... pistola v temi ni bila vazna in tudi ni vplivala na streljanje (tako pravi policist in sodisce). Kaj tocno bi potem z pistolo dokazal? Pa ce strelja karkoli ali kakorkoli?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Glede na to, kako Srbi revidirajo zgodovino, med padle verjetno štejejo tudi tiste, ki so kokardo zamenjali za zvezdo. In bojda so bili ti najbolj aktivni pri klanju zajetih ustašev.

cetniki so se borili proti okupatorju, partizani proti cetnikom torej so v bistvu za okupatorja ergo... cetniki = NOB
bonk.gif
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Torej, če so nemci pobili četnike (sam si priznal, da se je to dogajalo, tudi med to tvojo 'bitko'), ti četniki niso žrtve okupatorja?
bonk.gif


Pa ne pozabi, da so se četniki formirali že leta 1941 in po bajtovem pričanju prvi začeli boj proti okupatorju. Torej je jasno, da je bilo veliko četnikov žrtev boja oproti okupatorju, kar si nazadnje moral tudi sam priznati. Sile NDH so vodili nemci, če so se torej ndh-jevci spopadli z oboroženo silo pod poveljstvom nemškega okupatorja, lahko ubite mirno prištejemo med žrtve okupatorja.