Doktorji bi višje plače?

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Imaš morda ta seznam, ki zajema 12 plač (celo leto)?
Mislis da bi bil potem seznam kaj manj ogabno nagnusen kot ta mesecni ?

Ne vem. Me pa resno zanima, če je v sloveniji res 700+ zdravnikov, ki služijo nad 80k bruto letno... oz. cel kup takih, katerih plača je krepko čez 100k bruto.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.167
1.142
113
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Ti pa si napisal kot da ginekologov v zasebnem zdravstvu ni. Pa so. Nekdo odpre firmo in kupi opremo, zdravniki pa pri njem delajo "popoldan", torej "fušajo". Znano praktično iz prve roke Sem imel UZ pregled ledvic, ki ga je v zasebni ambulanti opravil zdravnik, ki je sicer zaposlen v zdravstvenem domu.
In zakaj točno te moti, da popoldne še nekje dela?
Pa temu (delo v privat ambulanti) težko rečeš fušanje.
Fušam recimo jaz, popoldne porihtam kak računlanik pa kako mrežo, dnar na roke, pa čao.
Pri pregledu pa dokbiš vsaj kak izvid, pa verjetno tudi račun.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik Gavran pravi:
Ti pa si napisal kot da ginekologov v zasebnem zdravstvu ni. Pa so. Nekdo odpre firmo in kupi opremo, zdravniki pa pri njem delajo "popoldan", torej "fušajo". Znano praktično iz prve roke Sem imel UZ pregled ledvic, ki ga je v zasebni ambulanti opravil zdravnik, ki je sicer zaposlen v zdravstvenem domu.
In zakaj točno te moti, da popoldne še nekje dela?
Pa temu (delo v privat ambulanti) težko rečeš fušanje.
Fušam recimo jaz, popoldne porihtam kak računlanik pa kako mrežo, dnar na roke, pa čao.
Pri pregledu pa dokbiš vsaj kak izvid, pa verjetno tudi račun.

ker se javni sistem uporablja za privat delo... torej "stranko" dobis dopoldan, sluzis pa popoldan

ali dobis "racun" je pa naceloma vseeno
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.130
3.185
113
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Imaš morda ta seznam, ki zajema 12 plač (celo leto)?
Mislis da bi bil potem seznam kaj manj ogabno nagnusen kot ta mesecni ?

Ne vem. Me pa resno zanima, če je v sloveniji res 700+ zdravnikov, ki služijo nad 80k bruto letno... oz. cel kup takih, katerih plača je krepko čez 100k bruto.

glede na tabelo jih ima vsaj 200 zdravnikov 85k+, če jih je res 90% na tem sezmanu pa vsaj 700 zdravnikov 75k+. Če so to vsi niihovi prejemki.

podatki iz 2009 (finance) piše da jih je od prvih sto najbolje plačanih delalo več kot še privat. Verjetno danes ni nič drugače.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.712
397
83
Kras
www.mtl.si
Kako je pa s konkurenčno klavzulo in izobraževanjem? A zdravniki kaj plačujejo, ker se izobražujejo na naše stroške, potem pa popoldan dodatno služijo s tem znanjem. Ali je to razmišljanje bogokletno?
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.167
1.142
113
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Prvi NEzdravnik je šele na 212. mestu. Z 7332 evri bruto, višji častnik pilot na MORS.

...

Predsednika Vlade in Države sta na 782. oz. 783. mestu.

...
1000 najbolje plačanih v javnem sektorju. Med njimi je več kot 90% zdravnikov. Podatki so za september 2016.
Kdo po tvojem mnenju pa naj bi bil na tej lestvici (na prvih mestih v JS)?
A mogoče hišnik Roman iz našega vrtca? Mogoče tajnica Mateja iz šole?
Mogoče čistilka Fata iz UKCja?

Me prav zanima lestvica za tam esec, ko ne bo dežurstev (oz jih bo občutno manj).
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Imaš morda ta seznam, ki zajema 12 plač (celo leto)?
Mislis da bi bil potem seznam kaj manj ogabno nagnusen kot ta mesecni ?

Ne vem. Me pa resno zanima, če je v sloveniji res 700+ zdravnikov, ki služijo nad 80k bruto letno... oz. cel kup takih, katerih plača je krepko čez 100k bruto.

glede na tabelo jih ima vsaj 200 zdravnikov 85k+, če jih je res 90% na tem sezmanu pa vsaj 700 zdravnikov 75k+. Če so to vsi niihovi prejemki.

podatki iz 2009 (finance) piše da jih je od prvih sto najbolje plačanih delalo več kot še privat. Verjetno danes ni nič drugače.


Saj zato me zanima. A je to realnost 12 plač ali pač ene do dveh ko ravno tako nanese...
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.091
3.593
113
41
Lj
Ne, ravno slučajno so ta mesec imeli vsi doktorji izredno visoke plače, sicer so bolj proti koncu seznama. /s
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.130
3.185
113
Tole so povprečja od zdravnikov specialistov V/VI PPD 1


September E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.281,64
Avgust E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.221,73
Julij E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.233,79
Junij E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.180,44
Maj E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.515,28
April E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.303,78
Marec E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.269,76
Februar E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.279,25
Januar E01 Zdravniki in zobozdravniki E018014 ZDRAVNIK SPECIALIST V/VI PPD 1 VIII 5.427,59


Torej plača je čez celo leto bolj ali manj ista.
 
Nazadnje urejeno:

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.664
3.940
113
Ljubljana
hmpg.net
"Kdo po tvojem mnenju pa naj bi bil na tej lestvici (na prvih mestih v JS)?
A mogoče hišnik Roman iz našega vrtca? Mogoče tajnica Mateja iz šole?
Mogoče čistilka Fata iz UKCja?"

Nekaj profesorjev.
Nekaj raziskovalcev iz inštitutov.
Direktor podjetja z več kot 500 zaposlenimi.
Vlada.
Ustavni in vrhovni sodniki.

Pravzaprav se jih kar nabere:)
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.629
722
113
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Matko pravi:
Kje je osnova za izplačilo takšnega števila nadur (nadur, ne pripravljenosti)?

Citat:
144. člen
(nadurno delo)

(1) Delavec je dolžan na zahtevo delodajalca opravljati delo preko polnega delovnega časa – nadurno delo:

– v primerih izjemoma povečanega obsega dela,

– če je potrebno nadaljevanje delovnega ali proizvodnega procesa, da bi se preprečila materialna škoda ali nevarnost za življenje in zdravje ljudi,

– če je nujno, da se odvrne okvara na delovnih sredstvih, ki bi povzročila prekinitev dela,

– če je potrebno, da se zagotovi varnost ljudi in premoženja ter varnost prometa,

– v drugih izjemnih, nujnih in nepredvidenih primerih, določenih z zakonom ali kolektivno pogodbo na ravni dejavnosti.

(2) Delodajalec mora delavcu nadurno delo odrediti v pisni obliki praviloma pred začetkom dela. Če zaradi narave dela ali nujnosti opravljanja nadurnega dela ni možno odrediti nadurnega dela delavcu pisno pred začetkom dela, se lahko nadurno delo odredi tudi ustno. V tem primeru se pisna odreditev vroči delavcu naknadno, vendar najkasneje do konca delovnega tedna po opravljenem nadurnem delu.

(3) Nadurno delo lahko traja največ osem ur na teden, največ 20 ur na mesec in največ 170 ur na leto. Delovni dan lahko traja največ deset ur. Dnevna, tedenska in mesečna časovna omejitev se lahko upošteva kot povprečna omejitev v obdobju, določenem z zakonom ali kolektivno pogodbo, in ne sme biti daljše od šestih mesecev.

(4) Nadurno delo lahko s soglasjem delavca traja tudi preko letne časovne omejitve iz prejšnjega odstavka, vendar skupaj največ 230 ur na leto. V primeru vsakokratne odreditve nadurnega dela, ki presega 170 ur na leto, mora delodajalec pridobiti pisno soglasje delavca.

(5) V primeru odklonitve pisnega soglasja iz prejšnjega odstavka, delavec ne sme biti izpostavljen neugodnim posledicam v delovnem razmerju.

Uradni list RS, št. 21/2013 z dne 13. 3. 2013: 144. člen ZDR-1

Pomanjkanje kadra?

En oddelek ene bolnišnice (nočem zdaj pisati kje in kdo, ker nisem osebno vpleten, ampak iz prve roke) - že zdaj ne more štrajkati, ker jim kadra brez nadur zmanjka že v prvem tednu stavke.

Že to bi moralo vsem pasti v oči, da se stavka odvija na način, da folk dela samo 40 ur na teden. Huda stavka...

Še enkrat ZDR-1 omejuje število nadur. Od kje potem zakonska osnova za obračun takšnega števila nadur?

Zakon o zdravstveni dejavnosti (ZZDej)
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO214

INŠPEKTORAT REPUBLIKE SLOVENIJE ZA DELO: Tudi urejen delovni čas spada med temeljne pravice delavcev
http://www.id.gov.si/fileadmin...delovni_cas.pdf


PS: kje so napisane zahteve stavke? Na http://www.sindikatfides.si/ ne najdem
confused-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.499
7.012
113
marsikateri tam gor je oboje troje. zdravnik in profesor, pa tudi raziskovalec. vse ostalo pa pač ne. cifre gredo gor zaradi več oddelanih ur. zdaj jih delajo 40/teden. V čem je problem? saj bodo imeli manjšo plačo... a ni to lepo? razen pač spet tiste rekorderke z UKCja, ki dela z nedonošenčki, pa ne more štrajkati. pa bo drug mesec spet en njeno plačo ven potegnil, pa rekel, da samo lažejo, da so plače zdaj ko štrajkajo povsem enake, previsoke in "očitno" je to osnovna plača. vsak profesor, sploh pa naša vlada najbrž zasluži več... taista, ki se ni hotela sploh pogovarjati o ničemer eno leto, preden ni nastopil štrajk. šele to je edini vzgib, ki se je dotakne.
 
Nazadnje urejeno:

Jordan

Fizikalc
5. jun 2009
2.839
-9
38
Ljubljana
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik poldo pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Imaš morda ta seznam, ki zajema 12 plač (celo leto)?
Mislis da bi bil potem seznam kaj manj ogabno nagnusen kot ta mesecni ?

Ne vem. Me pa resno zanima, če je v sloveniji res 700+ zdravnikov, ki služijo nad 80k bruto letno... oz. cel kup takih, katerih plača je krepko čez 100k bruto.

glede na tabelo jih ima vsaj 200 zdravnikov 85k+, če jih je res 90% na tem sezmanu pa vsaj 700 zdravnikov 75k+. Če so to vsi niihovi prejemki.

podatki iz 2009 (finance) piše da jih je od prvih sto najbolje plačanih delalo več kot še privat. Verjetno danes ni nič drugače.


Saj zato me zanima. A je to realnost 12 plač ali pač ene do dveh ko ravno tako nanese...


Pa kaj ima veze ??? Že to, da so trneutno preplačani, da jamrajo, delajo čedalje več napak...itd na koncu bi pa še višje plače; ravno kontra bi morali narediti zdravnikom znižati, letno ocenjevanje, starejše postopoma prisilno v penzijo, sestram in ostalim pa dvigniti za razliko.
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.091
3.593
113
41
Lj
A ti bi delal kvalitetno za tako mizerno plačo od 5k+ bruto mesečno? Veš kolk časa moraš šparat da si eno jadrnico spodobno kupiš. Alo no.
 
Nazadnje urejeno:

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.664
3.940
113
Ljubljana
hmpg.net
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
marsikateri tam gor je oboje troje. zdravnik in profesor, pa tudi raziskovalec. vse ostalo pa pač ne. cifre gredo gor zaradi več oddelanih ur. zdaj jih delajo 40/teden. vsak profesor, sploh pa naša vlada najbrž zasluži več... taista, ki se ni hotela sploh pogovarjati o ničemer eno leto, preden ni nastopil štrajk. šele to je edini vzgib, ki se je dotakne.
To je napačen odgovor:), zdravniki namreč tu niso "ubogi", ampak dobro plačani javni uslužbenci, ki imajo veliko pogajalsko moč.
Zato imamo tako vlado, ker je toliko plačana. In tako sodstvo. Samo ti nimajo "ljudstva" na svoji strani, kot ga imajo (so imeli?) zdravniki.

Odvetnik ni javni uslužbenec - zato gredo tisti pravniki, ki so dobri in imajo radi denar za odvetnike.
Enako velja za direktorje, finančnike, pa tudi inženirje, samo ti morajo v tujino.

Zdravniki pa lebdijo med javnim in zasebnim, namesto, da bi se odločili ali so tič ali miš.Kuštrin "brani" javno zdravstvo zato, ker s tem brani dvoživke, ne zato, ker bi rad imel urejene odnose v zdravstvu.

Dokler to ne bo jasno večini, bodo lahko zdravniki manipulirali.

PS.
1. Nikoli nisem bil javni uslužbenec (in nikoli nisem imel 40 delavnika, ampak delam do konca - projekta, naloge, poročila. Rok je božja beseda).
2. Verjamem v javno zdravstvo
3. Plačujem za zdravstvo več, kot bi v večini razvitega sveta, pa nimam take storitve.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.712
397
83
Kras
www.mtl.si
No, dejmo nekaj realno pogledat.
S sistemom, ki sistemsko sili nek del zaposlenih v nenormalno število nadur je pač nekaj narobe. Tako da, vsekakor je treba to na sistemski ravni urediti in sicer z večjim številom zdravnikov, ki bi omogočilo, da zaposleni oddela svojih 40 ur in potem živi normalno življenje. Recimo... Samo ne vem, če bi jim potem ustrezala plača za to, zato pa verjetno bremzajo s sprejemanjem novih kolegov med sebe.

PS: Velik del zaposlenih v zdravstvu (vključno z zdravniki) se kar trudijo pri svojem delu, nekateri res ODLIČNO. Po drugi strani pa je precej takih, ki le nabirajo nadure, za pacijente jih pa bolj malo briga, tudi to, koliko jih spravijo pod rušo zaradi svojih napak. Nihče mi namreč ne bo rekel, da lahko nekdo DOLGOROČNO konstantno dela 300+ ur mesečno kvalitetno in da se zadeva slej ko prej ne razleti, obiačajno udari ven tudi na zdravju takega, ki to prakticira. In seveda možnost napak konkretno naraste.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.499
7.012
113
Vsi izhajate iz predpostavke, da dohtarji na trgu ne morejo preživeti. Dvozivnost, kot jo imenuješ, se tolerira zato, ker če javno zdravje pade gremo 100 let nazaj z oskrbo. Dohtarji niso bili nikdar reveži in nikdar ne bodo, koliko so pa pacienti reveži, je pa odvisno, kako dober sistem ima država. Jest ne vem, saj je kar nekaj držav s prostim trgom ali pa s trgom, kjer je zdravstvena oskrba pogojena z vplačili zavarovanj in nikakor ne solidarnostna, kot pri nas, pa tudi ko je tako kot pri nas - kdo nima dohtarjev med najbolj plačanimi? Kje so reveži? Kateri sistemi imajo na splošno boljše zdravje in zdravstveno oskrbo ljudi?
 

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.664
3.940
113
Ljubljana
hmpg.net
WHO pravi:
1 France ,2 Italy,3 San Marino,4 Andorra,5 Malta,,6 Singapore,7 Spain,8 Oman,,9 Austria,10 Japan
11 Norway,12 Portugal,13 Monaco,14 Greece,15 Iceland,16 Luxembourg,17 Netherlands,18 United Kingdom,19 Ireland,20 Switzerland
21 Belgium,22 Colombia,23 Sweden,24 Cyprus,25 Germany,26 Saudi Arabia,27 United Arab Emirates,28 Israel,29 Morocco,30 Canada
31 Finland,32 Australia,33 Chile,34 Denmark,35 Dominica,36 Costa Rica,37 USA
38 Slovenia

In ja, doktorji nočejo preživeti na trgu, ker jim gre tako dobro sedaj.
Mimogrede, koliko bi pa lahko računal ginekolog, če bi bili vsi privat. Ali ni bolje, če je dopoldne v službi kjer dela?, popoldne pa samo zate naredi vse, za majhno nadomestilo.- "majhno", plačo je pa že dobil.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.167
1.142
113
Citat:
Uporabnik Matko pravi:
Še enkrat ZDR-1 omejuje število nadur. Od kje potem zakonska osnova za obračun takšnega števila nadur?
Iz enostavnega dejstva, da so bile narejene?
Poglej zakon o zdravstveni dejavniosti (saj si dal link), da se lahko dela tudi več kot xy ur, če se ne da zaposliti dodatnega delavca.
Dodatnega pa se ne da zaposliti zaradi ZZZSja in ZUJFa.

Sej ta mesec boste na svoj račun prišli vsi, ki jim gredo tuje plače v nos.
Naemsto da bi se za višino svoje pobrigali.
In je že tudi vidno, kaj delo po zakonu (40 ur) pomeni.
Samo da ministrica pride še z idejo kakšnega "obveznega dela zaradi zagotovitve ....", pa bo konec našega zdravstvenega sistema.