Covid-19 Covid 19 Navodila vlade

19. jul 2007
2.939
1.658
113
Trenutno nobeden, ker nobeden ne prikazuje realne slike, vsi so max uperjeni samo v dejmo se cepit in osredotočeni na max število klikov za bolj famozni naslov.
Vsi vlečejo ven zgodbe, kako strašen je covid, noben noče vlečt ven zgodbe, kako strašno je lahko tudi cepivo.
Ne bom pisal detaljev, ker se bo (me bo) kdo prepoznal, ampak v našem delovnem kolektivu, ki je dovolj majhen, da se vse zve, hkrati pa dovolj velik, da je kar reprezentativen vzorec (več kot 100, vendar manj kot 1000 zaposlenih) ni bilo nobenega omembe vrednega zapleta pri cepljenju (nekaj zaposlenih je imelo par dni bolniške zaradi vročine/utrujenosti), pa smo večinoma vsi cepljeni, kljub maloštevilnim okužbam, smo imeli daljše hospitalizacije zaradi zapletov.
Tako, da je več zgodb, kako "strašen je covid", ter da manjka zgodb, "strašno je lahko tudi cepivo", kar ustreza dejanskemu stanju na terenu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

shift

Guru
20. jul 2007
10.010
2.479
113
za šankom
Ne bom pisal detaljev, ker se bo (me bo) kdo prepoznal, ampak v našem delovnem kolektivu, ki je dovolj majhen, da se vse zve, hkrati pa dovolj velik, da je kar reprezentativen vzorec (več kot 100, vendar manj kot 1000 zaposlenih) ni bilo nobenega omembe vrednega zapleta pri cepljenju (nekaj zaposlenih je imelo par dni bolniške zaradi vročine/utrujenosti), pa smo večinoma vsi cepljeni, kljub maloštevilnim okužbam, smo imeli daljše hospitalizacije zaradi zapletov.
Tako, da je več zgodb, kako "strašen je covid", ter da manjka zgodb, "strašno je lahko tudi cepivo", kar ustreza dejanskemu stanju na terenu.

isto jaz lahko potrdim za svoj kolektiv 438 cepljenih. ,ampak hej kaj mi, ki smo iz stroke vemo, 10 min YouTube je dovolj, da veš vse in še več kot medicina
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey in Gavran

sousis

Guru
16. nov 2019
1.652
1.106
113
https://www.dnevnik.si/1042972434/slovenija/k-zdravniku-in-na-gostinsko-teraso-le-s-pogojem-pct

K zdravniku in na gostinsko teraso le s pogojem PCT​


Kar je bilo poprej urejeno z množico odlokov in pravilnikov, je vlada zdaj združila v en odlok, ki naj bi v bodoče celovito urejal izpolnjevanje pogoja PCT. Pa tudi to, kdo naj bi preverjal, ali ljudje izpolnjujejo pogoj ali ne. Dnevnik je pregledal odlok in odgovoril na trinajst najbolj očitnih vprašanj.

Na sobotni dopisni seji je vlada Janeza Janše sprejela odlok o načinu izpolnjevanja pogoja PCT. Na njegovi podlagi je prenehal veljati spisek drugih predpisov, med drugim je ugasnila veljavnost uredbe o izvajanju presejalnih programov za zgodnje odkrivanje okužb z virusom sars-CoV-2 in pravilnika o načinu izvajanja samotestiranja dijakov in učencev.

Obstoj novega odloka je v soboto obelodanil minister za zdravje Janez Poklukar. Ta ugotavlja, da je bilo malo časa za pripravo, zato ga bodo pričeli izvajati postopoma. Kakšne novosti uvaja odlok o izpolnjevanju PCT? Predvsem nudi veliko svobode necepljenim, ki so zaposleni v kritični infrastrukturi. In obenem uvaja nove stroge omejitve v vsakdanjem življenju.
1. V katerih dejavnostih morajo zaposleni izpolnjevati pogoj PCT?
Peti člen odloka našteva dvajset »kritičnih« dejavnosti in delovnih mest, v katerih velja pogoj PCT. V to skupino sodijo zaposleni v zdravstvu, vzgoji in izobraževanju, socialno varstveni dejavnosti, kulturi, verski dejavnosti, trgovini, zaposleni v javni upravi, občinah, javnih agencijah, skladih in zavodih, sem spadajo še policisti, redarji, pravosodni policisti, inšpektorji, taksisti, žičničarji in inštruktorji, delavci na skupnih (gradbenih) deloviščih, osebni asistenti v podporo družini ter športniki, ki trenirajo ali tekmujejo v zaprtih prostorih. Stroške testiranja krije država.
2. Ali morajo uporabniki naštetih dejavnosti izpolnjevati pogoj PCT?
Da. To velja za večino dejavnosti, ne pa denimo za storitve državne uprave, v taksijih, na žičnicah. Pri čemer morajo strošek testiranja kriti sami. To pomeni, da moral pogoj PCT izpolnjevati oseba, ki gre na pregled k osebnemu zdravniku. Ali k frizerju in na koncert. Tudi obiskovalci gostinskih teras morajo po novem izpolnjevati pogoj PCT, saj odlok ne razlikuje med zaprtim in odprtim prostorom. Pogoj PCT morajo po novem izpolnjevati vsi starejši od 12 let in jih od tega ne odvezuje okoliščina, da so v spremstvu staršev ali skrbnikov. Pogoj PCT je obvezen je tudi za športnike za kontaktne športe na zunanjih odprtih prostorih. Cena hitrega antigenskega testa bo znašala najmanj 12 evrov.
3. Ali morajo zaposleni v naštetih dejavnosti pridobiti negativen rezultat validiranega hitrega antigenskega testa ali PCR testa?
Ne. Čeprav bi bilo z vidika omejevanje širjenja delta različice koronavirusa ključno strogo izpolnjevanje PCT, je zakonodajalec uvedel tudi pravico do samotestiranja. Zaposleni ga izvaja enkrat tedensko v enakih presledkih. »Odgovorne osebe, ki izvajajo ali organizirajo opravljanje dela, določijo čas in kraj samotestiranja, ki je lahko izvedeno v domačem okolju ali na delovnem mestu. Za namen samotestiranja odgovorna oseba posreduje zaposlenemu evidenčni list, ki vsebuje datum samotestiranja, rezultat testa in podpis zaposlenega,« piše v 5. členu odloka. Samotestiranje se izvaja s posebnimi testi, ki so izrecno namenjeni za samotestiranje in za katere je proizvajalec pridobil CE certifikat priglašenega organa s sedežem v EU. Rezultata samotestiranja se ne vnaša v centralni register in z njim ni mogoče pridobiti evropskega digitalnega potrdila za covid-19. Spomnimo, testi za samotestiranje so nezanesljivi, zgrešijo vsakega tretjega okuženega, negativen rezultat kvečjemu pove le, da v času odvzemu brisa oseba ni bila okužena. Nikakor ne pove, da je oseba zdrava.
4. Kdo mora na delovnem mestu preverjati, ali zaposleni izpolnjujejo pogoj PCT?
Preverjanje morajo organizirati »odgovorne osebe, ki izvajajo ali organizirajo opravljanje dela«. Pogoj preverijo na podlagi preverjanja digitalnega covidnega potrdila, veljavno je tudi drugo veljavno potrdilo o cepljenju. Odlok ne navaja, kako naj odgovorna oseba izvaja nadzor nad samotestiranimi.
5. Kdo preverja uporabnike storitev, denimo goste gostinskih lokalov, frizerjev ipd.?
V odloku piše takole: Preverjanje PCT pogoja organizirajo odgovorne osebe, ki izvajajo ali organizirajo opravljanje dela. Nadzor nad izpolnjevanjem PCT pogoja izvajajo pristojne inštitucije. Aplikacije za preverjanje digitalnih covidnih potrdil, ki jo je razvil NIJZ, odlok ne omenja. Prav tako ne predpisuje kazni v primeru kršitve določil odloka.
6. Za koga ne velja pogoj PCT?
Izvzeti so otroci, mlajši od 12 let, osebe, ki pripeljejo ali odpeljejo otroka oziroma učenca v vrtec, 1., 2., ali 3. razred osnovne šole, glasbeno šolo do vključno 2. razreda, v osnovno šolo s prilagojenim programom ali zavod za vzgojo in izobraževanje otrok in mladostnikov s posebnimi potrebami. Pogoja tudi ni treba izpolnjevati strankam v trgovini, lekarni, bencinskem servisu, na banki in zavarovalnici, v pošti, dostavni službi, servisni delavnici in pri opravljanju tehničnega pregleda vozila. Pogoj PCT ne velja v primerih nujne oskrbe, zagotavljanja javnega reda in varnosti, medicinske pomoči ter zaščite in reševanja.
7. Kako je urejeno samotestiranje učencev, dijakov in šolarjev?
Učenci zadnje triade, srednješolci in študenti, ki niso polno cepljeni in ki v minulih 240 dneh niso preboleli covida-19, se doma testirajo enkrat tedensko. Testiranje je obvezno le za študente, za vse ostale je prostovoljno. Obvezno se morajo testirati (necepljeni in nepreboleli) mladostniki, stari od 12 do 18 let, ki se udeležujejo športnih programov in športno rekreativnih dejavnosti. Vsem naštetim pripada pet testov na mesec.
8. Kako dolgo je veljaven negativen rezultat hitrega antigenskega testa in testa z metodo verižne reakcije s polimerazo (PCR)?
Isto kot doslej. Pogoj PCT je izpolnjen, če hitri test ni starejši od 48 ur, PCR test pa ni starejši od 72 ur od trenutka odvzema brisa. Opravljen hitri test je ustrezen le pod pogojem, če je uporabljen test na skupnem evropskem seznamu validiranih hitrih antigenskih testov, ki ga redno osvežuje Evropska komisija. Seznam teh testov mora biti objavljen tudi na spletni strani NIJZ, ministrstva za zdravje in ministrstva za notranje zadeve.
9. Kdaj cepljeni izpolni pogoj PCT?
Takoj po prejetem drugem odmerku cepiv, ki se odmerja dvakrat. Ustrezna so cepiva Pfizerja, Moderne in AstraZenece, tudi rusko cepivo Sputnik V in cepivi kitajskih proizvajalcev Sinovac Biotech ter Sinopharm so na seznamu. Ker se cepivo Janssena odmerja le enkrat, je pogoj PCT izpolnjen nemudoma po cepljenju.
10. Ali pogoj PCT izpolnjujejo tudi tisti, ki so bili cepljeni z različnima cepivoma?
Da. Pogoj izpolnite takoj po prejetem drugem odmerku cepiva.
11. Kako dolgo pogoj PCT izpolnjuje oseba, ki je prebolela covid-19?
Natanko 240 dni po prvem pozitivnem izvidu PCR testa. Če se prebolevnica cepi v tem obdobju, zadostuje en odmerek za pridobitev statusa precepljene osebe. Po poteku statusa mora pridobiti polno cepljenje.
13. Ali odlok vključuje še druga področja, povezana z omejevanjem epidemije covid-19?
Da. Predpisuje obvezno nošenje zaščitne maske. Obvezna je v vseh zaprtih javnih prostorih in na prostem, če zunaj ni mogoče zagotoviti medosebne razdalje najmanj 1,5 metra, in v osebnem vozilu, če se v njem prevažajo osebe iz različnih gospodinjstev. Masko morajo med izvajanjem uradnega postopka nositi policisti, inšpektorji, občinski redarji, varnostniki in druge uradne osebe. Maske ni treba nositi otrokom do dopolnjenega šestega leta starosti, v učilnici ni obvezna za otroke do vključno 5. razreda osnovne šole, prav tako ni obvezna za vzgojiteljice predšolskih otrok in pomočnice pri opravljanju neposrednega dela z otroki. Maska ni obvezna na prostem (z zgornjo izjemo?) in v gostilnah, nastanitvenih obratih, igralnicah in drugih družabnih prostorih, če je tam uveljavljen pogoj PCT. Odlok ohranja obveznost razkuževanja rok in še navaja, da morajo izvajalci dejavnosti oziroma upravljavci poslovnih stavb in stavb, v katerih se izvaja dejavnost, poskrbeti za »redno prezračevanje zaprtih prostorov«.
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.177
3.663
113
41
Lj
isto jaz lahko potrdim za svoj kolektiv 438 cepljenih. ,ampak hej kaj mi, ki smo iz stroke vemo, 10 min YouTube je dovolj, da veš vse in še več kot medicina

Ne bom pisal detaljev, ker se bo (me bo) kdo prepoznal, ampak v našem delovnem kolektivu, ki je dovolj majhen, da se vse zve, hkrati pa dovolj velik, da je kar reprezentativen vzorec (več kot 100, vendar manj kot 1000 zaposlenih) ni bilo nobenega omembe vrednega zapleta pri cepljenju (nekaj zaposlenih je imelo par dni bolniške zaradi vročine/utrujenosti), pa smo večinoma vsi cepljeni, kljub maloštevilnim okužbam, smo imeli daljše hospitalizacije zaradi zapletov.
Tako, da je več zgodb, kako "strašen je covid", ter da manjka zgodb, "strašno je lahko tudi cepivo", kar ustreza dejanskemu stanju na terenu.
In zakaj ste se cepili, 99% zaradi papirja in da zgleda vse po reglcih ne? Ker proti okužbam bo pomagalo bore malo. A bi recimo testirali vsak dan če bi to pomenilo manj okužb?
 

shift

Guru
20. jul 2007
10.010
2.479
113
za šankom
ne, zato, ker delamo s pacienti, ki so vsi od prvega do zadnjega ranljiva skupina, ko enkrat preidejo prag naše ustanove, zato, ker si nikoli ne bi želel pomisliti, da bi lahko zaradi tega , ker sem imel izbiro inje nisem izbral nekoga okužil in poslal na oni svet pa čeprav se gre za 90 let staro mamo, ki bi umrla čez 3 mesece tako ali drugače, kdo pa sem jaz, da lahko komu skrajšam dan ali pa celo uro življenja zaradi svojega ega
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.146
4.118
113
Ne bom pisal detaljev, ker se bo (me bo) kdo prepoznal, ampak v našem delovnem kolektivu, ki je dovolj majhen, da se vse zve, hkrati pa dovolj velik, da je kar reprezentativen vzorec (več kot 100, vendar manj kot 1000 zaposlenih) ni bilo nobenega omembe vrednega zapleta pri cepljenju (nekaj zaposlenih je imelo par dni bolniške zaradi vročine/utrujenosti), pa smo večinoma vsi cepljeni, kljub maloštevilnim okužbam, smo imeli daljše hospitalizacije zaradi zapletov.
Tako, da je več zgodb, kako "strašen je covid", ter da manjka zgodb, "strašno je lahko tudi cepivo", kar ustreza dejanskemu stanju na terenu.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.448
9.808
113
prav razumeš, tudi virus nima pravne podlage da obstaja, ampak obstaja in kaj bomo sedaj, tožili virus , ker obstaja, a navodila za uporabo WC papirja tudi dobiš
Nehi ga srat. Pravne podlage za preverjanje PCT ni. To je pa kar pomembna zadeva, pa ne zaradi virusove pravne podlage, ampak zaradi sankcioniranja. Tako bo pa balkan ja. Časa za uredit zadeve so imeli dovolj, sam enoumje odnese ali utiša sposobne ljudi.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.790
2.813
113
še v SLO - ampak komaj
Kako “bolj pravno” podlago pa potrebuješ?

Država je po uradni poti sprejela odlok, sklicevala se na veljavni zakon in določila pravila igre (enkrat za spremembo celo razumljive).
Manjka seveda še malo ZKP, da pač mora gost (uporabnik storitve) izkazati izpolnjevanje - s kodo, printom … in po potrebi (zahtevi izvajalca) izkazati, da potrdilo pripada res njemu (ker pač ni slike na njemu).
Seveda izvajalec ne sme sam po lastni presoji voditi evidence.
Inšpektorji pa ravno tako po zdravi pameti kontrolirati in morebiti kaznovati: izvajalce, če očitno ne kontrolirajo (in ne - ni groba malomarnost, če pri vsakem gostu ne preverjaš istovetnosti); goste pa, če ponarejajo (ja - uporaba potečenega potrdila ali kazati potrdilo, ko glasi na drugo ime, je ponarejanje).

Pa se sedaj sploh ne spuščam smiselnost PCT ukrepov - gre se le za nadzor nad upoštevanjem.
Pa če kateremu še ni jasno - hipotetični primer, da je uporaba “zabaviščnega parka” dovoljena le osebam, ki imajo opravljen izpit iz “varnega dela na višini” - kaj mislite, kdo in na kak način bo nadziral ali bodo obiskovalci izpolnjevali ta pogoj? In kdo bo odgovarjal za kaj, če bi do česa prišlo?
(V neki normalni državi, torej ne nujno v Sloveniji. )
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Medtem se v Avstriji ponovno zaostrujejo ukrepi. Tako bo za obisk dogodkov, lokalov, diskotek in na splošno nočnega življenja potreben PC pogoj, T odpade. Trenutno bi naj bilo približno 90-95% covid pacientov v bolnišnicah necepljenih.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
19.448
9.808
113
Kako “bolj pravno” podlago pa potrebuješ?

Država je po uradni poti sprejela odlok, sklicevala se na veljavni zakon in določila pravila igre (enkrat za spremembo celo razumljive).
Manjka seveda še malo ZKP, da pač mora gost (uporabnik storitve) izkazati izpolnjevanje - s kodo, printom … in po potrebi (zahtevi izvajalca) izkazati, da potrdilo pripada res njemu (ker pač ni slike na njemu).
Seveda izvajalec ne sme sam po lastni presoji voditi evidence.
Inšpektorji pa ravno tako po zdravi pameti kontrolirati in morebiti kaznovati: izvajalce, če očitno ne kontrolirajo (in ne - ni groba malomarnost, če pri vsakem gostu ne preverjaš istovetnosti); goste pa, če ponarejajo (ja - uporaba potečenega potrdila ali kazati potrdilo, ko glasi na drugo ime, je ponarejanje).

Pa se sedaj sploh ne spuščam smiselnost PCT ukrepov - gre se le za nadzor nad upoštevanjem.
Pa če kateremu še ni jasno - hipotetični primer, da je uporaba “zabaviščnega parka” dovoljena le osebam, ki imajo opravljen izpit iz “varnega dela na višini” - kaj mislite, kdo in na kak način bo nadziral ali bodo obiskovalci izpolnjevali ta pogoj? In kdo bo odgovarjal za kaj, če bi do česa prišlo?
(V neki normalni državi, torej ne nujno v Sloveniji. )
Mislim, kaj ni jasno? Že lep čas nazaj je bilo s strani ustavnega sodišča povedano, kazni na podlagi uradno sprejetih odlokov padajo in ti me sprašuješ, kako bolj pravno podlago rabimo..... Pa se tud jest ne spuščam v smiselnost PCT, v bistvu mi visi dol, ker mam to že od maja letos.

Gre za enoumje vladajočih, natančneje ene same stranke.... Če nekdo reče, da nekaj ni ok, se ne gre v reševanje problema, ampak v osebno diskreditacijo in zamenjavo te osebe in to na komplet sferi... Rezultat je jasno viden, če ga hočeš videti. Sam Kreka poglej, pa si ga preslikaj v ...vstavi poljubno....
 

zino

Guru
3. sep 2007
6.682
2.480
113
Mislim, kaj ni jasno? Že lep čas nazaj je bilo s strani ustavnega sodišča povedano, kazni na podlagi uradno sprejetih odlokov padajo in ti me sprašuješ, kako bolj pravno podlago rabimo..... Pa se tud jest ne spuščam v smiselnost PCT, v bistvu mi visi dol, ker mam to že od maja letos.

Gre za enoumje vladajočih, natančneje ene same stranke.... Če nekdo reče, da nekaj ni ok, se ne gre v reševanje problema, ampak v osebno diskreditacijo in zamenjavo te osebe in to na komplet sferi... Rezultat je jasen.
ti imaš jurja viška?, da tak grdo govoriš o vladajočih :valjamse:
 
19. jul 2007
2.939
1.658
113
In zakaj ste se cepili, 99% zaradi papirja in da zgleda vse po reglcih ne? Ker proti okužbam bo pomagalo bore malo. A bi recimo testirali vsak dan če bi to pomenilo manj okužb?

a) cepljenje ima zelo pozitiven vpliv na obladovanje epidemije
- znatno preprečuje širjenje okužb
- zelo učinkovito preprečuje težji potek prebolevanja


b) zelo dolgo smo se testirali na tedenskem nivoju (pa nimam nobene luknje zaradi tega), pa tudi po samem cepljenju sem šel tudi na kakšen preventivni test