Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.459
16.761
113
Ti twiti so problem, ker so prekratki in bi moral za celo zgodbo prebirat vse to, .... (in pa ti twiti, ki jih ti limaš so pa nekako še posebej problematični, kar se tiče logičnega zaporedja :fredi: ).

V splošnem se pa prepirajo o tem, ali se iz genskega zaporedja/aminokislinskega zaporedje proteinov SARS-CoV-2, da sklepati ali je virus naravnega izvora ali umetno ustvarjen.

Splošen povezetek (brez tvojih twitov):
a) ni nič v zaporedju takega, kar bi kazalo na čoveško manipulacijo virusa (npr. če bi našli HisTag# bi bil to nedvoumen dokaz, da je to čoveško ustvarjeno).
Če bi kdo namenoma delal nov virus, seveda ne bi bil tako neumen, da bi malomarno pustil neko sekvenco, ki bi to dokazovalo. Če bi našlji kaj takega bi v tem primeru to nakazovalo malomaren pobeg iz laboratorija - ta možnost mislim, da je to že izključena.
b) če bi kdo namenoma želel tajno narediti nov SARS, bi seveda pazil na to, da ne bi puščal biokemijskih sledov, tako da odsotnost "umetnih delov" še ne pomeni, da je virus povsem naraven. Potem je seveda možnost da je "tajni nov SARS virus" bil namenoma spuščen, ali je pobegnil iz malomarnosti.
c) če je virus nov in tako infektiven, seveda ne bo identičen npr. SARS-CoV-1, dejansko bo neka sekvenca notri, ki bo drugačna, in ki bo odgovorna za te nove lastnosti in invektivnost,....

Ljudje, ki se *res* spoznajo na to tematiko, so zelo kmalu rekli, da zagotovo ni "umetne" sekvence notri, da kje sekvenca SARS-CoV-2 povsem biološko/evolucijsko možna, in da je teorija o preskoku iz netopirja, povsem verjetna možnost (vseeno pa to pomeni, da ni EDINA možnost, in vsekakor ni izključeno, da je nekdo pomagal (pospešil) to evolucijo virusa).
Spet, glede na to da je SARS-CoV-2 prav poseben virus (pustimo te naše Alter mojstre in gripice), je za pričakovat, da ima neke "presentljive posebnosti". Še pri človeku je genski zapis dinamična zadeva (pozanan je translokacija brc-abl*, med nami živjo ljudje ki nimajo kromome v duplikatu , kot se uči v šoli, ampak imajo kakšen komosom v triplikatu - Trisomija 21, ...) kaj šele pri nekih virusih, kje se genom spreminja mnogo, mnogo hitreje.

Če se pa vrnemo na tvoje tweete,

We report that SARS-CoV-2 has evolved a unique S1/S2 cleavage site, absent in any previous coronavirus sequenced, resulting in striking mimicry of an identical FURIN-cleavable peptide on the human epithelial sodium channel α-subunit (ENaC-α).

Cleavage site je mesto na proteinu, kjer se protein cepi na dva dela - to je osnovni biokemijski pricip, na katerem temelji en kup mehanizmov s katerim se uravnavajo biokemijske poti - npr aktivacija trombina (kjer se neaktiven protorombin cepi in dobiš aktiven trombin).
Če je virus bolj virulenten, je to posledica, da je biokemijsko drugačen (nobenemu razumnemu to ni presenečenje).
Ključna debata pa je ali je ta drugačnost/novost verjetna/možna v naravnem okolju, ali je moral nujno pomagat človek. V večini primerov, ki sem jih gledal so ljudje, ki se res spoznajo na to, iz rokava stresli primere, s katerimi dokazujejo, da to niso to nobena "sumljiva naključja", amapak mogokrat videna naravna zaporedja.

Ti tweeti pa imajo kot ključno potrditev: "What a coincidence", "Sounds terribly familiar".

Kolikor spremljam (pa ne ravno veliko) mislim, da je zadeva tako razščiščena, da je jasno da se na biokemjskem nivoju (sekvenca virusa je res enostavna zadeva) ne bo dalo "dokazat", da je virus umetno narejen oziroma je povsem jasno, da je tak virus možno "pridelat" po povsem naravni poti. Če bi se kdaj v prihodnosti dokazalo, da je bil pravzaprav SARS-CoV-2 produkt proučevanja virusa in nenamernega pobega iz laboratorija, se bo to dokazalo po drugih nivojih (pričevanja, ali dokazi, da so naredili virus že leta 2017 v nekem tajnem programu, ....) ne pa s samo analizo virusa.

#https://en.wikipedia.org/wiki/Polyhistidine-tag
*https://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_chromosome
respect.jpg
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.486
3.841
113
davorinm.wordpress.com
A veš, kaj je res bizarno? Da se tu gor s tabo ukvarja kup ljudi, pa ne pridemo nikamor. Postavljaš vedno ena in ista vprašanja in se delaš norca iz vseh, ki imajo možgane še za kaj drugega kot nitko, ki jim ušesa gor drži. Argumentirana debata s tabo ni mogoča, ker se na čisto vsa dejstva požvižgaš in dalje trobiš svoje. Pomembne so le tvoje pravice, za skupnost ti dol visi. Nasprotuješ vsakršnim ukrepom in se kot pravi pezdetek s tem še hvališ (nenošenje maske v trgovini). Tvoji posti nimajo dodane vrednosti, niso informativni, so le poceni provociranje na prvo žogo. Izjemna je tudi količina postov, ki jih proizvedeš.

Najmanj, kar bi si zaslužil, je časovna omejitev pisanja v covid temah.
Ce govorite o Darjanu, sem ga oznacil na ignore pred casom in je forum precej bolj berljiv. Predlagam tudi ostalim. Ne vem zakaj se trudite.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.795
7.146
113

Fak no, spet na polno tezenje s cepljenjem
 

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.411
1.477
113
Sodec po besedah Fafangela imajo cepljeni 5x manjso moznost za tezji potek bolezni in 70% manj moznosti za prenos okuzbe.

In ne, testi niso resitev. Testi, ki veljajo 48ur do 1 teden niso resitev. Ti si negativen izkljucno tisto moment, ko se testiras. Ze naslednji stik si lahko okuzen.

Mas pa vmes tudi cvetke.. Ko mi na pediatricni kliniki rece ob vstopu, da mora 3-letnik nositi masko. Ni mi treba pojasnjevati, kaj sem ji zabrusil, verjetno?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in darjan

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.821
-4.742
113
Sodec po besedah Fafangela imajo cepljeni 5x manjso moznost za tezji potek bolezni in 70% manj moznosti za prenos okuzbe.

In ne, testi niso resitev. Testi, ki veljajo 48ur do 1 teden niso resitev. Ti si negativen izkljucno tisto moment, ko se testiras. Ze naslednji stik si lahko okuzen.
Ja, cepljeni se testira , je negativen, se naslednji trenutek lahko okuži, ampak virus začne trosit šele čez 2 dni. Takrat mu pa veljavnost testa že preneha. Ne sme več v trgovine, gostilne, koncerte, zaprte prostore......

Cepljeni se pa okuži, virus začne trosit čez 2 dni, pct mu pa še kar velja, hodi v trgovine, gostilne, koncerte, zaprte prostore.......nihče ga ne testira, ker ga cepivo deloma ščiti ga bolezen ne položi tako zlahka v posteljo, tako da še kar hodi naokoli in trosi virus. Pa misli da se je prehladil, saj je ja cepljen. Pravzaprav takšnega najdejo samo takrat, ko toliko zboli, da gre k zdravniku, ki ga da na test.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd in javr

roscha

Fizikalc
27. jul 2007
301
49
28
Aha, ampak za tistih 5 mrtvih smo cepljeni krivi, ker trosimo virus naokrog.
Sami si niso krivi . Tudi hujšamo ponavad namesto tistih ki sem jim to ne da.

Tko nekako antivaxerji razmišljajo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Gonzo in darjan

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Vojska je dobila navodila, da necepljeni pripadniki SV koristijo presežek ur, dopust ali čakanje na delo zaradi višje sile. V upravnem delu ministrstva pa bo odrejeno delo od doma.

Pomeni doma bodo, ce pa bo kje kaj zagustilonpa jih bodo ponizno prosili nazaj, odpuscanj ne bo, ker si tega ne moremo privoscit zaradi itak ze podhranjene vojske.
Zdaj ima narod cas da stisne te kurce za jajca. Ce masa rece Ne lahko jj in poki meceta odloke kake hoceta.
Vojaki lahko delajo od doma. Naj jim dajo daljince, pa bodo od doma furali drone.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
ker sem se zaradi vladnega odloka 15.09.2021 znašel v situaciji ko sem moral prostovoljno in po svobodni volji na cepljenje, sem ob discipliniranem in kolektivnem molku opozicije, ki bi morala kot zblaznel pes ta odlok raztrgati najkasneje 14.09.2021, uporabil naslov "Donacije dobrodošle: PAY PAL: www.paypal.me/resnica"
Ker se še vedno oglašaš, domnevam, da te cepljenje ni ubilo. :p
 

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.411
1.477
113
Ja, cepljeni se testira , je negativen, se naslednji trenutek lahko okuži, ampak virus začne trosit šele čez 2 dni. Takrat mu pa veljavnost testa že preneha. Ne sme več v trgovine, gostilne, koncerte, zaprte prostore......

Cepljeni se pa okuži, virus začne trosit čez 2 dni, pct mu pa še kar velja, hodi v trgovine, gostilne, koncerte, zaprte prostore.......nihče ga ne testira, ker ga cepivo deloma ščiti ga bolezen ne položi tako zlahka v posteljo, tako da še kar hodi naokoli in trosi virus. Pa misli da se je prehladil, saj je ja cepljen. Pravzaprav takšnega najdejo samo takrat, ko toliko zboli, da gre k zdravniku, ki ga da na test.

Ergo...????? Visoka precepljenost je resitev. Si si sam vse razlozil.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.821
-4.742
113
Ergo...????? Visoka precepljenost je resitev. Si si sam vse razlozil.
Bi bila rešitev, če bi bilo cepivo takšno, kot so nam obljubljali na začetku leta, da je. Torej da cepivo ščiti pred okužbami. Sedaj vidimo, da so lagali.

Ker je pa cepivo zanič, vidimo kako je v Izraelu, Gibraltarju... kjer je visoka precepljenost, pa virus še kar hara.
Še nedolgo nazaj so nam pravili da cepivo ščiti pred težjo obliko bolezni. Kolega 2x cepljen je fasal težjo obliko, bil v bolnici, ni se še pobral.
 
  • Všeč mi je
Reactions: javr in jendomen