Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

J

johan_blond

Guru
19. jul 2007
2.888
1.604
113
Uporabnik kalbo je napisal:
Težke besede uporabljaš. Bi zdaj napisal, kaj si mislim o takih kot si ti, pa rajši ne bom. Pa recmo da se strinjam, da bi Teršek lohk tud prej kdaj odprl usta.
Res, zgolj za reševanje življenj da je šlo? Če bi bilo temu tako, Kacin ne bi bil niti blizu odločanja o cepljenju, tko pa veš kje je. Če bi hotli bi mel zadevo že davno porihtano, so bila opozorila jasna, sam klinc k more SDS v diskreditacijo namesto v rešitve, kar poglej gnoj, ki so ga polil v Kočevje, namest da bi vprašal, kako jim je ratal. Da o pokveki od Hojsa rajši ne zgubljam besed. Tko da ne ti nabijat, da so imeli zgolj agendo rešiti življenja, ker si patetičen.
Aja, kazen za varnostni pas ima pravno podlago.
Klikni za razširitev
Težke besede uporabljaš.
Izr. prof. dr. Andraž Teršek piše na svojem blogu (ki ga darjan vztrajno lima, jaz pa potem včasih odprem) težke idiotizme (ta del, ki se dotika zdravstevnega vidika epidemije nedvomno sodi v to kategorijo). A te dejstvo, da limaš iditiotizme, okarakterizira za budalo, je pač stvar debate.

namest da bi vprašal, kako jim je ratal.
Bodimo iskreni, na državnem nivoju težko rečeš, da je Kočevju karkoli ratal. Niso odkrili magične rešitve, kako urediti cepljenja za 2 mio Slovencev, ker niso v Kočevju zrihtal 4 mio odmerkov.
Vse kar so v Kočevju naredili so, da so rekli, vi nam kar dajte čimveč cepiv, jih bomo že porabili. In obljubo so držali in so jih porabili.
Iz perspektive Kočevja in občanov so naredili povsem prav.Ni pa to magična rešitev za celo Slovenijo. Se pa strinjam, tukaj ni krivda Kočevja. Koordinacija bi moralal poskrbeti da se sorazmerno deli cepivo po celi Sloveniji.
Kar se pa tiče taktike, dajte čimveč cepiv, jih bomo že porabili. Identično je naredila Medicinska fakulteta v Ljubljani, pa so bili kar kritizirani glede tega početja.
 
K

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.987
9.531
113
Uporabnik MrDaco je napisal:
Težke besede ali ne. To je resnica, ki te očitno boli. Pravtako boli tebe, kot tudi mene, da vsa Slovenija ni enako uspešna kot Kočevje. Res je da se situacija v Kočevju nebi smela zgodit. Cepilna strategija je bila napačna, oziroma bolje rečeno enoten sistem ni bil vpeljan, ker se je izvajanje spustilo na lokalni nivo. Zakaj, ne vem.
Ampak to se sploh ne tiče Teršaka, je povsem druga zgodba in ne vem zakaj to vlečeš zraven njegovega priimka.
Očitno pa nisi dojel kaj je storil. Storil je da se zaščitni ukrepi ne bodo več izvajali. Se zavedaš da je to podobno, kot bi po pravni poti danes miniral oziroma ustavil cepljenje. Aja... saj vladi se tako ne gre za življenja, ne.
Klikni za razširitev
In kriv za to, da neka zadeva nima pravne podlage je sprejemalec zakonov ali tisti, ki na to opozori. Kaj praviš? Pa pustiva zdej Terška, ni on edini, ki je opozarjal na to. Prva kazen je padla na sodišču. Koga zdej vprašamo po zdravju, tega, ki arogantno ni poslušal opozoril, ali rajši sodnika?
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in sousis
R

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Ne glede na to, da je Teršek oportunistični petelin, ima v tem primeru žal prav. Vlada je zayebala.

Pri nas velja hierarhija pravnih aktov. Nižji akti morajo biti skladni z višjimi. Če ni v zakonu zapisano, da se kot ukrep uporabljajo tudi maske (v ZNB so točno našteti ukrepi, ki se izvajajo v primeru nalezljivih bolezni), potem tega ne more določati en odlok. Ker nima podlage in samovoljno razširja vsebino zakona. Skrajni primer take kršitve bi bil, če bi na oblast prišla vlada, ki bi z odlokom uvedla npr. smrtno kazen. Ne gre, ane. Oni sicer določbo o maskah lahko ruknejo v odlok, ne morejo pa tega sankcionirati, ker nimajo za to podlage v višjem pravnem aktu. Spremeniti bi morali ZNB v državnem zboru. Zmenili smo se za pravno državo, zato tako pač mora biti.

Zdaj bo pa spet ena stran jokala, da se zaradi kritičnosti situacije zakona ne bi dalo dovolj hitro spremeniti, druga pa trdila, da to ni res, ker gre za tak ukrep, s katerim bi se vsi strinjali.

O tem bi moralo odločiti ustavno sodišče in razjasniti ali je odlok v skladu z zakonom (in ustavo) ali ni. V tem primeru je pač treba uporabiti test sorazmernosti in oceniti, če so ukrepi nujni in primerni za zasledovanje predvidenega cilja. Ena sodba višjega sodišča zdaj ni podlaga za vlaganje odškodninskih tožb (kakor zdaj trdijo mnogi), ker ima sodba učinek inter partes (velja med strankami), prav tako pa ne gre za utečeno sodno prakso. Poleg tega ni višje sodišče pristojno za to, da ocenjuje skladnost pravnih aktov. To bi se moralo dati na ustavno presojo, odločba ustavnega sodišča ima učinek erga omnes (velja za vse) in šele takrat bi se lahko vlagale odškodninske tožbe.

Je pa problem, ker pri nas ustavno sodišče dela po polžje in bi potrebovalo nekaj mesecev, da bi odločilo o tej zadevi. V vmesnem času bi se pa popularizirala ideja o odškodninskih tožbah s strani tistih, ki jim to ugaja.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: ferdo, leibstandarte, Gonzo in še 7 ostalih oseb
MrDaco

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.977
6.149
113
Se steinjam da je treba pravno uredit. Verjetno je potrebnih samo nekaj stavkov v zakonu. Vlada je zayebala. Zaradi nesposobnosti ali zaradi obilice dela z opozicijo ter njihovimi vsakodnevnimi poskusi rušenja. Bi rekel da je kriv kar cel parlament.
Bi bilo pa potrebno pravno prevetrit še posebaj razne lokalne občinske odloke, ki se pa res sprejemajo po kavbojsko. Recimo plačevanje kanalščine tam kjer kanalizacije sploh ni, razni odloki o parkiranju in zaračunavanje le tega, odloki o prednostnem načinu ogrevanja... Tega je nebroj, ne vpliva na zdravje, ni nacionalnega pomena, vendar pa vdari po denarnici.
 
  • Haha
Reactions: jonny77
R

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
To gre vse lahko na ustavno sodišče. Pobudo za oceno ustavnosti lahko da vsak, samo pravni interes mora izkazati. To pomeni, da mora dokazati, da akt posega v njegove pravice.

Me pa zanima, kako bodo rešili tisto, da odlok ni bil objavljen v Uradnem listu. Ker ustava je tu jasna: predpisi morajo biti objavljeni, preden začnejo veljati. Namen tega je, da se lahko vsak z njimi seznami, ker naš pravni red temelji na domnevi, da vsak pozna pravne predpise. Eventualno bi se lahko argumentiralo, da se je o vsebini odlokov na veliko govorilo v medijih in da so se ljudje lahko na tak način seznanili z njimi, ampak Uradni list imamo prav zato - da predstavlja uradno zbirko predpisov.

To so res hude šlamparije. Saj imajo pravnike okrog sebe, ne vem, kako si lahko privoščijo take bedarije.
 
msenjur

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Uporabnik MrDaco je napisal:
Se steinjam da je treba pravno uredit. Verjetno je potrebnih samo nekaj stavkov v zakonu. Vlada je zayebala. Zaradi nesposobnosti ali zaradi obilice dela z opozicijo ter njihovimi vsakodnevnimi poskusi rušenja. Bi rekel da je kriv kar cel parlament.
Bi bilo pa potrebno pravno prevetrit še posebaj razne lokalne občinske odloke, ki se pa res sprejemajo po kavbojsko. Recimo plačevanje kanalščine tam kjer kanalizacije sploh ni, razni odloki o parkiranju in zaračunavanje le tega, odloki o prednostnem načinu ogrevanja... Tega je nebroj, ne vpliva na zdravje, ni nacionalnega pomena, vendar pa vdari po denarnici.
Klikni za razširitev
buhnedej, da ne bi enkrat politično razpravljal.

dej mi povej, kaj imajo vladni pravniki dela z opozicijo? za te stvari so jj, hojs, in taki pujski pri koritu - oni se bockajo in lovijo glasove. Pravna služba je pa ločena, in seveda mora imeti čas za pravilno uzakonitev svojih odlokov. In prav je tako. Trenutna vlada se obnaša, kot da zakonov ni, in da si jih lahko kar sproti zmišljujeo na sejah in večerjah na Brdu.

in spet smo tam - če lahko uni, lahko tudi mi. a se ti zdi, da tak način razmišljanja kam pelje v prihodnosti?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen, sousis, jonny77 in še 3 ostalih oseb
Floki

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Uporabnik johan_blond je napisal:
Kar se pa tiče taktike, dajte čimveč cepiv, jih bomo že porabili. Identično je naredila Medicinska fakulteta v Ljubljani, pa so bili kar kritizirani glede tega početja.
Klikni za razširitev

Ni čisto res v Kočevju so cepili po letih navzdol tudi pod tisto mejo kjer so bili drugje v sloveniji. na MF so pa cepili vsepovprek.
 
M

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.520
-3.599
113
Uporabnik johan_blond je napisal:
Vse kar so v Kočevju naredili so, da so rekli, vi nam kar dajte čimveč cepiv, jih bomo že porabili. In obljubo so držali in so jih porabili.
Iz perspektive Kočevja in občanov so naredili povsem prav.Ni pa to magična rešitev za celo Slovenijo. Se pa strinjam, tukaj ni krivda Kočevja. Koordinacija bi moralal poskrbeti da se sorazmerno deli cepivo po celi Sloveniji.
Kar se pa tiče taktike, dajte čimveč cepiv, jih bomo že porabili. Identično je naredila Medicinska fakulteta v Ljubljani, pa so bili kar kritizirani glede tega početja.
Klikni za razširitev
Odgovorne iz Kočevja bi morali prestavit na državno raven. To bi bila magična rešitev za celo slovenijo. In namesto da so zrihtali več cepiva Kočevju, bi več cepiva zrihtali Sloveniji.

Ampak vladi itak ni interes, da se čimveč ljudi cepi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
R

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Epidemiolog Teršek bi očitno rad celo državo spravil na kant. Dajmo vsi vlagat odškodninske tožbe zoper državo in kazenske ovadbe zoper ljudi v organih odločanja, ker so strokovnjaki SD, LMŠ in Levice skupaj z gospodom Terškom ugotovili, da se je v DSOjih premalo luftalo in da je zaradi tega umrlo 2000+ ljudi.

www.iusinfo.si

Andraž Teršek: Kako preživeti polet z letalom brez »zračenja« z »odpiranjem oken«?

Dolgo časa smo si za to prizadevali. Skoraj eno leto. Potem se je zgodilo. Tudi zaradi vztrajnosti, neomajnosti in odločnosti ne le g. Mitje Vilarja, pač pa tudi prof. dr. Dušana Kebra in mag. Dejana Židana, poslanca stranke SD, g. Željka Ciglerja, poslanca stranke Levica in g. Janija...
www.iusinfo.si

Kaj bi s takim ustavnim sodnikom?
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
In ravno takšno nesposobno delo vlade je pripeljalo do odpora ljudi tako pri upoštevanju ukrepov kot pri interesu za cepljenje.

To, da pa sedaj "padajo" tožbe, pa samo dodatno potrdi skepso ljudi.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen, jonny77 in zakon
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Pa, a ni tudi "žalostno", da se mora nek samooklican ustavni sodnik s tem ukvarjat in kitit.

Kje so vse nevladne organizacije, vsi strokovanjaki, varuhi pravic...da bi že po uradni dolžnosti morali narediti svoje delo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Runo
R

Runo

Guru
11. avg 2013
2.031
704
113
Mislil sem glede tega prezračevanja v zadnjem prispevku (s tistim glede glob zaradi neurejene zakonodaje se strinjam - iz naslova glob zaradi mask je bilo pobranih med 600.000 in milijon in pol€, to se mora vrniti).

V prispevku trdi, da je vlada odgovorna za smrt ljudi v bolnišnicah in DSO, ker se prostori niso zračili. Odškodnina zaradi povzročitve smrti bližnjega znaša recimo med 30 in 50.000€. Zdaj si pa predstavljaj, da tak znesek iztožujejo mož, brat, sin in dve hčeri pokojnega x 2000+.
 
MrDaco

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.977
6.149
113
Uporabnik Runo je napisal:
Epidemiolog Teršek bi očitno rad celo državo spravil na kant. Dajmo vsi vlagat odškodninske tožbe zoper državo in kazenske ovadbe zoper ljudi v organih odločanja, ker so strokovnjaki SD, LMŠ in Levice skupaj z gospodom Terškom ugotovili, da se je v DSOjih premalo luftalo in da je zaradi tega umrlo 2000+ ljudi.

www.iusinfo.si

Andraž Teršek: Kako preživeti polet z letalom brez »zračenja« z »odpiranjem oken«?

Dolgo časa smo si za to prizadevali. Skoraj eno leto. Potem se je zgodilo. Tudi zaradi vztrajnosti, neomajnosti in odločnosti ne le g. Mitje Vilarja, pač pa tudi prof. dr. Dušana Kebra in mag. Dejana Židana, poslanca stranke SD, g. Željka Ciglerja, poslanca stranke Levica in g. Janija...
www.iusinfo.si

Kaj bi s takim ustavnim sodnikom?
Klikni za razširitev
Pa saj to skušam kalbotu dopovedat, Darjana, Mirsija ipd imam tako na ignore... Msenjur me celo obtoži politiziranja. Pa saj Teršak je sama politika in nič drugega.... leva politika. In kot si rekel, takega naj imamo na US. Boljš da ne. Pa je IJJ lahko vsekan do neba in nazaj, ampak Teršak... Nebom raje nič več pisal, da nebom kakega vabila na sodišče fasal, ker tega pa je z lahkoto sposoben, pa da moram potem še 5 let gledat ta fris kako se peni... raje končam.

Ampak tako iz spomina, jaz se pa res ne spmnim odloka, ki bi DSO-jem prepovedoval prezračevanje.
 
Nazadnje urejeno:
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77 in Runo
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.219
7.038
113
Matey O tem si pisal pred časom, ne?

V UKC Ljubljana so od začetka epidemije obravnavali 32 otrok z večorganskim vnetnim sindromom, povezanim s covidom-19. Največ otrok je zbolelo v drugem valu epidemije, v tretjem valu bistveno manj. Izhodi iz zdravljenja so za otroke ugodni, vnetje so pri vseh uspeli zavreti, noben otrok tudi ni zbolel dvakrat.

Kot so še zapisali na spletni strani UKC Ljubljana, pri otrocih, ki jih sedaj spremljajo šest mesecev ali več, težjih dolgoročnih okvar notranjih organov zaenkrat niso ugotovili.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey
bizi

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Uporabnik MrDaco je napisal:
Ampak tako iz spomina, jaz se pa res ne spmnim odloka, ki bi DSO-jem prepovedoval prezračevanje.
Klikni za razširitev
Prezračevanje pomeni vse kaj drugega, kot odpiranje oken pri -10°. Zakaj neki imaš ti v kuhinji napo, ko bi lahko odpiral okna? Napa pa pomeni denar, ki ga DSO-ji za ta namen nimajo. Država pa o financiranju za te namene ni hotela nič slišati, čeprav je za druge reči denar z lopato razmetavala. O pomenu prezračevanja za zmanjšanje širjenja aerosolnih delcev pa že več kot eno leto čivkajo vrabci in se tega ni spomnil Teršak. Torej je vlada res sokriva za toliko smrti v DSO-jih.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan
MrDaco

MrDaco

Guru
11. sep 2007
11.977
6.149
113
Ti bi razdrl vse DSO-je da bi uredil novo prezračevanje. Nisem gradbenik, vem pa da to ni ravno majhen poseg, ki se ga naredi čez noč. Pa lahko imaš denarja na tone... Ampak Teršak tega ne ve, ne bo nikoli vedel, ker je pravnik (sem mislil spet drugo besedo napisat, pa nebom). Sam vem kako izgleda recimo Dom Danice Vogrinec v MB, sem svoj čas delal za njih. Da začneš tam nov prezračevalni sistem po vseh sobah delat, moraš dejansko zapret določeno stavbo. Tako velik gradbeni poseg je to. Seveda pričakujem, kup strokovnjakov, ki mi bodo rekli, da je to samo par kanalizacijskih cevi... jih že čakam... Lahko pa bi se začelo malo migat v tej smeri, pa se res ni. Verjetno pri kakih manših domovih pa res nebi bil tak problem.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom