Covid-19 Cepiva

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
ko je potrebno "dokazovati" ucinkovitost cepiv vam to ni problem
Na podlagi podatkov NIJZ učinkovitost izračunava Miha Kadunc iz Sledilnika. »Analiza podatkov o hospitaliziranih bolnikih s covidom-19 in z akutno okužb dihal pokaže, da bi v bolnišnice sprejeti cepljeni bolniki morali predstavljati 76 odstotkov vseh sprejemov, če cepljenje ne bi bilo učinkovito. Njihov dejanski delež je 34-odstoten,« pojasnjuje Kadunc. »To pomeni, da je v bolnišnicah šest do devetkrat manj cepljenih bolnikov, kot bi jih pričakovali, če cepivo ne bi učinkovalo.« Analizo je opravil še ločeno za dve starostnih skupini – za mlajše in starejše od 65 let. »Pri mlajših od 65 let bi ob neučinkovitem cepljenju pričakovali 64-odstotni delež cepljenih, dejanski je 17-odstoten, pri starejših od 65 let pa bi pričakovali 84-odstotnega, dejanski je 46-odstoten. Če cepljenje ne bi bilo učinkovito, bi pri mlajših od 65 let pričakovali 8,5-krat, pri starejših od 65 let pa 6,2-krat večje število cepljenih pacientov.«
Cepiva res ne učinkujejo. :bonk:
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.577
4.725
113
Preberi kaj sem napisal in kaj citiras ti. Tocno to, da se ucinkovitost cepiv glede hospitalizacij normira na vse mogoce .

naj naredijo, po starostnih skupinah, potrjene okuzbe cepljeni/necepljeni in potem hospitalizacije cepljeni/necepljeni.
Saj pravim, vi bi še št. gat, da bi lahko kontrirali cepljenju.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Ze dosti bi drzava naredila, da bi vsem nad 50 let starosti, na zdravstveno kartico dala recpet za Vitamin D. Vsak mesec.
Ce se da za otroke za 2 skatli testerjev na mesec, bi lahko tudi za Vitamin D in bi ze s tem ogromno naredili.
Iz Italije sem z 20 eur iz topfarmacia dobil skatlo 168 tablet z Vitaminom D, 4000 IU vsaka. To je za celo zimo!

Se nismo od lanske jeseni nicesar naucili?
 
  • Všeč mi je
Reactions: mirsi

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Ne boš verjel, ampak nihče ni naklonjen cepljenju otrok in mladostnikov. Ni pa treba nonstop tega ponavljat tukaj.
kako da ne?
Nonstop poslusamo o polni precepljenosti.
Dnevno objavljani podatki o precepljenosti so racunani na celotno populacijo, torej tudi otroke.

Priznam, na zacetku leta je bilo drugace. Pocepimo starejse in ranljive pa smo na konju. No, zdej je precej drugace, pa ne samo v Sloveniji.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.577
4.725
113
kako da ne?
Nonstop poslusamo o polni precepljenosti.
Dnevno objavljani podatki o precepljenosti so racunani na celotno populacijo, torej tudi otroke.

Priznam, na zacetku leta je bilo drugace. Pocepimo starejse in ranljive pa smo na konju. No, zdej je precej drugace, pa ne samo v Sloveniji.
Polni precepljenosti odraslih ljudi ob predpostavki, da se 50+ ne precepijo 100%. Mislim, da to podpiše katerakoli stroka in bi bilo dovolj (idealno bi bilo, da se 50+ cepijo seveda vsi in problema ne bi imeli). Ker pa obstajajo jebivetri že v 50+, ki se ne bodo cepili, silijo v cepljenje tudi ostale odrasle in ker je tam jebivetrov še veliiiiko več, silijo v cepljenje še otroke. Zahvala v prvi vrsti za vse to gre pa generaciji 50+, ki se noče cepit. Hvala.
 
  • Haha
Reactions: SamSvoj

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.941
6.016
113
Ze dosti bi drzava naredila, da bi vsem nad 50 let starosti, na zdravstveno kartico dala recpet za Vitamin D. Vsak mesec.
Ce se da za otroke za 2 skatli testerjev na mesec, bi lahko tudi za Vitamin D in bi ze s tem ogromno naredili.
Iz Italije sem z 20 eur iz topfarmacia dobil skatlo 168 tablet z Vitaminom D, 4000 IU vsaka. To je za celo zimo!

Se nismo od lanske jeseni nicesar naucili?

Naročil preko neta ? Pošljejo v Slo ?
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.696
559
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Ker pa obstajajo jebivetri že v 50+, ki se ne bodo cepili, silijo v cepljenje tudi ostale odrasle in ker je tam jebivetrov še veliiiiko več, silijo v cepljenje še otroke. Zahvala v prvi vrsti za vse to gre pa generaciji 50+, ki se noče cepit. Hvala.
In kako bi ti to resil, ce stroka (Jerala) pravi cepljen 75 letnik = necepljen 50 letnik
normalno, da se 50-60 ne bodo sli cepit, mislim na tiste, ki se se dozdaj niso
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska

Naročil preko neta ? Pošljejo v Slo ?
Tudi v Sloveniji je tega kolikor hočeš in to za nižjo ceno. Pojdi v vsak DM. Če pa želiš preko interneta, pa na primer tole:

 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.577
4.725
113
In kako bi ti to resil, ce stroka (Jerala) pravi cepljen 75 letnik = necepljen 50 letnik
normalno, da se 50-60 ne bodo sli cepit, mislim na tiste, ki se se dozdaj niso
Sem že milijonkrat napisal kako bi jaz to rešil. Statistika recimo kaže, da večinsko na intenzivno in v bolnico hodijo recimo 65+ letni ljudje. Če bi njihov prihod zmanjšal recimo za 60% (če bi bili cepljeni), bi s tem bolnice delovale brez težav še naprej. Ok, uvedem OBVEZNO cepljenje 65+ let starih ljudi. Lahko začnemo tudi višje, pri recimo 75+.

In spremljam situacijo dalje. Velika verjetnost je, da bi s tem že rešil celotni problem, vsaj kar se zasedenosti bolnice tiče in potrebe po hudih ukrepih ne bi bilo več. Če se kljub temu izkaže, da se dogaja naval recimo 55 - 64 letnih necepljenih ljudi in spet grozi kolaps, uvedem še obvezno cepljenje teh. Itd. Problem rešen. Ostali se cepijo prostovoljno po želji.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.941
6.016
113
PCT je fail v smislu 100% preprečevanja okužbe. Ni pa fail v smislu epidemiološkega ukrepa, ker z njim uspeš vsaj delno omejevati število okužb v večjih javnih prostorih in druženjih. Brez PCT-ja drugega orodja kot lockdown javnega življenja nimaš. Ja, lahko bi imel PT in bi ignoriral cepljenje. A to pomeni, da se bomo testirali in prekuževali še naslednjih 5 let... S cepljenjem lahko epidemijo hitreje zaključimo - ali po tvoje - cepljeni se lahko hitreje prekužimo brez katastrofalnih posledic za zdravstvo in družbo.
Novi rekordi po EU
 

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.564
471
83
Polni precepljenosti odraslih ljudi ob predpostavki, da se 50+ ne precepijo 100%. Mislim, da to podpiše katerakoli stroka in bi bilo dovolj (idealno bi bilo, da se 50+ cepijo seveda vsi in problema ne bi imeli). Ker pa obstajajo jebivetri že v 50+, ki se ne bodo cepili, silijo v cepljenje tudi ostale odrasle in ker je tam jebivetrov še veliiiiko več, silijo v cepljenje še otroke. Zahvala v prvi vrsti za vse to gre pa generaciji 50+, ki se noče cepit. Hvala.
Idealno bi bilo da je cepivo 95+% učinkovito. Bi precepil "100% starejše od 50 let" in bi bila zadeva rešena. Ker je cepivo učinkovito kolikor pač je so mlajši problem ker starejši niso zaščiteni.

Največji problem, ki se noče in noče javno priznat ne v politiki ne v zdravstvu nikjer v zahodnem sevetu trenutno pa so cepljeni, ki se z dovoljenjem oblasti prosto gibljejo in skrbijo, da virus ne ostaja brez gostiteljev.

Če/ko bo Nemčija, Avstrije, Belgija, ... prišla do neke stopnje okužb se bo 100% hermetično zaprla. Pri nas pa drvimo naprej dokler se vlak ne razleti v steni na kateri je narisan predor.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.157
4.143
113
Sem že milijonkrat napisal kako bi jaz to rešil. Statistika recimo kaže, da večinsko na intenzivno in v bolnico hodijo recimo 65+ letni ljudje. Če bi njihov prihod zmanjšal recimo za 60% (če bi bili cepljeni), bi s tem bolnice delovale brez težav še naprej. Ok, uvedem OBVEZNO cepljenje 65+ let starih ljudi. Lahko začnemo tudi višje, pri recimo 75+.

In spremljam situacijo dalje. Velika verjetnost je, da bi s tem že rešil celotni problem, vsaj kar se zasedenosti bolnice tiče in potrebe po hudih ukrepih ne bi bilo več. Če se kljub temu izkaže, da se dogaja naval recimo 55 - 64 letnih necepljenih ljudi in spet grozi kolaps, uvedem še obvezno cepljenje teh. Itd. Problem rešen. Ostali se cepijo prostovoljno po želji.

Če damo to tvojo idejo v kontekst absolutnih številk. Nad 65 let je precepljenost trenutno 80%, teh ljudi je pa 400k. Torej probleme dela trenutno 80.000 ljudi. 60% teh cepit pomeni slabih 50k ljudi. To je 2-3% prebivalcev slovenije (in za toliko se morqa dvignit % precepljenosti da bomo v pol boljšem stanju kot smo). Skratka ukrepi ki točejo po 15-50 letnikih imajo lahko desetkraten učinek (se dvigne splošna precepljenost za 30%) pa bomo še vedno na istem z bolnišnicami. To je tisti problem ki ga imamo in po domače povedano delamo to da topove usmerimo nad vrabce namesto da bi spekli kokoš ki ti ravno teče preko dvorišča.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.577
4.725
113
Idealno bi bilo da je cepivo 95+% učinkovito. Bi precepil "100% starejše od 50 let" in bi bila zadeva rešena. Ker je cepivo učinkovito kolikor pač je so mlajši problem ker starejši niso zaščiteni.

Največji problem, ki se noče in noče javno priznat ne v politiki ne v zdravstvu nikjer v zahodnem sevetu trenutno pa so cepljeni, ki se z dovoljenjem oblasti prosto gibljejo in skrbijo, da virus ne ostaja brez gostiteljev.

Če/ko bo Nemčija, Avstrije, Belgija, ... prišla do neke stopnje okužb se bo 100% hermetično zaprla. Pri nas pa drvimo naprej dokler se vlak ne razleti v steni na kateri je narisan predor.
NI problem v cepljenih, ki kao kužijo dalje. ideja je, da lahko necepljeni in cepljeni kužijo kolikor hočejo (ker realno tega ustavit ne moremo brez norih ukrepov, ki si jih noben ne želi), dokler so kritični dobro zaščiteni (cepivo) in to vsi. V tem primeru bodo mlajši s časom pridobili naravno odpornost pa tudi, če bodo kihali, bolnic ne bodo obremenjevali v številkah, ki bi imele vpliv na kolaps sistema. Starejši, ki pa ta vpliv imajo, so pa zaščiteni s cepivom. Problem je še vedno rešen.

Boljše kot bi bilo cepivo, bolje bi vozili.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.941
6.016
113
Po novem bo glavni Pfizer (Za, JJ so že prej 'omejili').

Germany's Vaccination Commission (STIKO) now advises against Moderna for people under 30 years of age.

FD0_tbHVgAMXHQt