Covid-19 Cepiva

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Za razliko od tebe to vem zelo dobro ja. :cheer:

Zelo verjetno sem napisal, ker je kot cepljeni lahko "samo" manj kužen (npr. ima 40% manj viral loada kot okuženi necepljeni), lahko pa je tudi konkretno manj kužen (ima npr. 90-100% manj viral loada kot okuženi necepljeni).
A če ima 40% manj viral loada, pomeni, da ne more nikogar okužiti in se sme prosto gibat naokoli?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Rofl čak mal. Napisal je "jasno, pozitiven" kar kaže na to, da je (verjento zaradi kakšnih simptomov) vedel oz. predvideval, da je verjetno okužen in je vseeno na letališču? To je fail kljub temu, da je kot cepljena oseba zelo verjetno veliko manj kužen kot bi bil necepljen.
To so lepote PCT pogoja. Si okužen, imaš simptome, ampak ker si cepljen se smeš neomejeno gibat in trosit virus naokoli.
Če je to fail, potem je pct fail.

Pa saj isto je bilo z maturanti na Brniku, kjer so inšpektorji lepo spustili maturante v državo, ker so izpolnjevali pct, čeprav so bili obveščeni, da so med njimi okuženi s simptomi. Posledično 97 okuženih maturantov, izdanih 600+ karanten...koliko je bilo pa sekundarnih okužb pa ne poročajo.

In tisti, ki nas posiljuje s tem pct-jem to dobro ve, ampak mu naše zdravje očitno ni na prvem mestu.
 

Dualis

Fizikalc
30. nov 2008
369
204
43
To so lepote PCT pogoja. Si okužen, imaš simptome, ampak ker si cepljen se smeš neomejeno gibat in trosit virus naokoli.
Če je to fail, potem je pct fail.
Ne to niso lepote PCT-ja ampka lepote balkana in do konca primitivnih posameznikov oz. zaostale družbe kot je naša. Če imaš simptome se v nobenem primeru če si ali če nisi cepljen ne smeš (če imaš vsaj zrno graha v glavi) gibati okoli. Ampak zato ne rabimo ne države ne odlokov, da sami poskrbimo za to. Ampka kot kaže smo res totalno zahojena, primitivna egositična družba.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Ne to niso lepote PCT-ja ampka lepote balkana in do konca primitivnih posameznikov oz. zaostale družbe kot je naša. Če imaš simptome se v nobenem primeru če si ali če nisi cepljen ne smeš (če imaš vsaj zrno graha v glavi) gibati okoli. Ampak zato ne rabimo ne države ne odlokov, da sami poskrbimo za to. Ampka kot kaže smo res totalno zahojena, primitivna egositična družba.
Stvar ni tako preprosta. Si kužen že preden dobiš simptome in širiš virus naokoli. In ko cepljen dobiš katerega od simptomov, je zadnje kar pomisliš, da si fasal korono, saj si ja cepljen - misliš da je prehlad, ali kaj drugega... pa se giblješ okoli in širiš virus.
No ja, če si pa fajn zbolel, se pa niti ne moreš gibat okoli, ampak cepljeni nimajo težji potek bolezni ampak zapleten potek bolezni.
Tako da necepljenega virus prej položi v posteljo, kjer lahko širi virus naprej na zelo omejeno število ljudi, kot pa cepljenega , ko se giblje okoli.

Če ne rabimo odlokov, zakaj jih potem imamo? Če nas je država že tako zdresirala, da rabiš pogledat v odlok, če lahko na določen dan kupiš zokne, pa v katero trgovino smeš po sendvič in v katero ne, kaj je potem narobe, da se bolan giblješ , če ti država to dovoli - saj imaš pct pogoj.
 

Dualis

Fizikalc
30. nov 2008
369
204
43
Stvar ni tako preprosta. Si kužen že preden dobiš simptome in širiš virus naokoli. In ko cepljen dobiš katerega od simptomov, je zadnje kar pomisliš, da si fasal korono, saj si ja cepljen - misliš da je prehlad, ali kaj drugega... pa se giblješ okoli in širiš virus.
No ja, če si pa fajn zbolel, se pa niti ne moreš gibat okoli, ampak cepljeni nimajo težji potek bolezni ampak zapleten potek bolezni.
Tako da necepljenega virus prej položi v posteljo, kjer lahko širi virus naprej na zelo omejeno število ljudi, kot pa cepljenega , ko se giblje okoli.

Če ne rabimo odlokov, zakaj jih potem imamo? Če nas je država že tako zdresirala, da rabiš pogledat v odlok, če lahko na določen dan kupiš zokne, pa v katero trgovino smeš po sendvič in v katero ne, kaj je potem narobe, da se bolan giblješ , če ti država to dovoli - saj imaš pct pogoj.
Odlokov ne rabijo zrele družbe in posamezniki, tam jim zadostujejo priporočila, pa se jih večina drži. Primitivci pa samo gledajo kako bojo kaj kršili in verjami mi stvar je veliko bolj preprosta kot si lahko mislimo. Samo ne na tem delu sveta. Očitno smo res tako butast narod da rabimo od vlade še navodila da slečemo spodnje hlače predno gremo srat !
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Seveda vem oz. se ve. Dokazano je, da ima ZAGOTOVO 40-100% manj viral loada kar nekako pomeni, da je ZAGOTOVO 40-100% manj kužen. Kar se ne ve oz. na kar se nanaša verjetno je to, da se ne ve kje točno med temi 40 in 100% se nahaja posameznik, ZAGOTOVO je pa manj kužen.
Smo že malo višje ugotovili, da pri delta varianti tole ne drži.
Okuženi cepljeni tudi lahko virus širi tudi v trgovskem centru, na črpalki, pošti, na avtobusu, vlaku, avionu, .... kamor necepljeni ne sme. Cepljeni ima mnogo širše območje gibanja, kjer trosi virus. Cepljenega virus kasneje izloči iz družbe v posteljo, tako da tudi po času lahko trosi virus dlje časa.

To so lepote tako hvaljenega pct-pogoja. Si okužen cepljen, in virus nemoteno razširjaš, tako na druge cepljene, kot na necepljene.
 
Nazadnje urejeno:

D_K

Duplek
24. sep 2007
2.509
291
83
Odlično jim gre


1631856786069.png


res jim gre slabo ja...
btw.: populacija 33.701.

Edit: je pa vseeno zanimivo spremljat, kaj se bo dogajalo (za enkrat ni panike). in z Malto kjer je precepljenost tudi visoka.
 

koliko

Guru
21. avg 2007
3.102
838
113
SV SLO
Stvar ni tako preprosta. Si kužen že preden dobiš simptome in širiš virus naokoli. In ko cepljen dobiš katerega od simptomov, je zadnje kar pomisliš, da si fasal korono, saj si ja cepljen - misliš da je prehlad, ali kaj drugega... pa se giblješ okoli in širiš virus.
No ja, če si pa fajn zbolel, se pa niti ne moreš gibat okoli, ampak cepljeni nimajo težji potek bolezni ampak zapleten potek bolezni.
Tako da necepljenega virus prej položi v posteljo, kjer lahko širi virus naprej na zelo omejeno število ljudi, kot pa cepljenega , ko se giblje okoli.

Če ne rabimo odlokov, zakaj jih potem imamo? Če nas je država že tako zdresirala, da rabiš pogledat v odlok, če lahko na določen dan kupiš zokne, pa v katero trgovino smeš po sendvič in v katero ne, kaj je potem narobe, da se bolan giblješ , če ti država to dovoli - saj imaš pct pogoj.
Stvar je preprosta in enostavna. Greš se cepit pa je. V bistvu si kužen lahko zboliš ampak vse skupaj poteka na nivoju sezonske gripe. Ne vem, zakaj vam to dejstvo ni za sprejeti, raje nakladate in fantazirate. Na svetu je cepljenih par milijard ljudi in nikomur nič zaradi cepiva. Ja imaš nekaj primerov smrti. Podobno kot če greš nekam z letalom. Dost bolj verjetno je da prideš na cilj kot pa da končaš potovanje sredi poti. Je pa to slednje mogoče in nikoli ne veš. Pa ljudje vseeno potujejo z letali.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Odlokov ne rabijo zrele družbe in posamezniki, tam jim zadostujejo priporočila, pa se jih večina drži. Primitivci pa samo gledajo kako bojo kaj kršili in verjami mi stvar je veliko bolj preprosta kot si lahko mislimo. Samo ne na tem delu sveta. Očitno smo res tako butast narod da rabimo od vlade še navodila da slečemo spodnje hlače predno gremo srat !
Saj tisti, ki je cepljen in okužen, ne krši nobenega vladnega odloka, (ki jih imamo toliko, da jih niti Krek ne more spremljati sproti), če se giblje naokoli.

Okuženim maturantom so inšpektorji lepo dovolili vstop v državo brez karantene, ker oben odlok vlade ne prepoveduje gibanje okuženih s pct pogojem.
Pri tavžent odlokih ki omejujejo necepljene, je to bombonček, ki so ga dali okuženim cepljenim. na račun našega zdravja in na račun, kako prisiliti ljudi k cepljenju.

To so lepote pct pogoja -
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in Ytbnd

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Stvar je preprosta in enostavna. Greš se cepit pa je. V bistvu si kužen lahko zboliš ampak vse skupaj poteka na nivoju sezonske gripe. Ne vem, zakaj vam to dejstvo ni za sprejeti, raje nakladate in fantazirate. Na svetu je cepljenih par milijard ljudi in nikomur nič zaradi cepiva. Ja imaš nekaj primerov smrti. Podobno kot če greš nekam z letalom. Dost bolj verjetno je da prideš na cilj kot pa da končaš potovanje sredi poti. Je pa to slednje mogoče in nikoli ne veš. Pa ljudje vseeno potujejo z letali.
Ja greš se cepit, in tvegaš nekaj malega možnosti, da umreš.
Ali pa se ne greš cepit, in tvegaš nekaj malega možnosti, da se okužiš, zboliš in umreš od kovida.

Ampak zanimivo, da po cepljenju umirajo samo bolj pomembni ljudje - britanska radijska voditeljica, hrvaška rokometašica, žena diplomata, boksarska legenda... Ko pa pri nas umre navadna ženska par ur po cepljenju - pa umre zaradi zastoja srca, bognedaj zaradi cepljenja.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
14.476
2.317
113
Stvar je preprosta in enostavna. Greš se cepit pa je. V bistvu si kužen lahko zboliš ampak vse skupaj poteka na nivoju sezonske gripe. Ne vem, zakaj vam to dejstvo ni za sprejeti, raje nakladate in fantazirate. Na svetu je cepljenih par milijard ljudi in nikomur nič zaradi cepiva. Ja imaš nekaj primerov smrti. Podobno kot če greš nekam z letalom. Dost bolj verjetno je da prideš na cilj kot pa da končaš potovanje sredi poti. Je pa to slednje mogoče in nikoli ne veš. Pa ljudje vseeno potujejo z letali.
Problem je ker s takim mišljenjem nevede delamo ravno obratno kot želimo. Podalšujemo epidemijo saj so najbrž že sedaj v sloveniji (in ostalih državah s precepljenostjo več kot 50%) glavni širilci virusa cepljeni.

Skratka spoznat je treba da cepljenje ni rešitev v situaciji s pravili kot jih imamo, ampak problem in to velik.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
4.318
3.457
113
Kej je rešitev, če cepljenje ni. Daj enkrat za vselej povej?
Testiranje cepljenih.
Tako pa nihče ne ve, koliko okuženih maturantov bi takrat na Brniku inšpektorji poslali v karanteno, če bi jih testirali, kar so sicer sprva nameravali, pa so se potem premislili, ker res nebi izgledalo, da najdejo med cepljenimi okužene.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd in AndY1

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
14.476
2.317
113
Kej je rešitev, če cepljenje ni. Daj enkrat za vsejel povej?
Cepljenje je del rešitve, ampak ni pa to osnova.

Osnova je od vsega začetka enaka in preprosta. Skupine ki so rizične je treba zaščitit, če to naredimo uspešno nam ne filajo bolnišnic in ne umirajo. Naš pristop trenutno je da se te skupine zaščiti tako da se vsi ostali ravnamo "samozaščitno" in da smo vsi cepljeni. Super, če bi delovalo. Samo očitno ne. Smo videli lani da maske in lockdowni cele populacije ne pomagajo in pride virus do rizičnih skupin .. letos bomo pa žal videli da tudi cepiva ne pomagajo in pride vseeno do rizične populacije.

Kar bo razlika letos bo v tem kar je rizična populacija cepljenja, to a sem jst ali pa ti cepljen pa ne bo imelo veliko vpliva. Sem že omenil včeraj v teh temah da je zaščita ranljivih padla že zadnjih par tednov ker niso prejeli 3je doze cepiva (pa bi jo BP sprejeli), medtem ko se po drugi strani sili 20 letnike da se cepijo. Pa testiranje bi moralo bit na določenih mestih obvezno ne glede na cepilski status jasno (ne za v službo za tekočim trakom kot se sedaj zahteva, ampak za zdravstveno osebje in zaposlene ter varovance v DSO recimo).