Covid-19 Cepiva
- Ustvarjalec teme AndY1
- Začetni datum
Pa saj tole ne misliš resno a ne? Ker ne verjamem da si lahko tako zaslepljen......
Ti si zaslepljen ker ne vidiš da so vsi odloki in vse kar sprejema vlada (stroka?) usmerjeni samo v en cilj, to je čimvišja precepljenost. In če je treba ta cilj dosežt tako da še vedno na drugi strani futramo epidemijo je tudi to ok.
Trenutno recimo v naši sistemizaciji PCT ne obstaja oseba "ki je cepljena/prebolela in ima covid". Po domače tudi če imaš covid je tvoja QR koda veljavna in lahko greš povsod. Lahko greš obiskat staro mamo v DSO ali pa v klinični center malo pokašljat po oddelkih v času obiskov. Teh oseb (cepljenih pozitivnih) pa ni tako malo in danes mirno izpolnjujejo PCT in širijo virus naokoli čisto legalno.
In pa, kar se dogaja pri nas, da so rizični preslabo precepljeni, in tudi ne bodo, ker PCT prisili delovno populcijo, ki pa itak v osnovi ni problem.
ok, tu pa tam bo tudi nek 20 letnik odletel, ampak glavnina v bolnici niso 20 letnik, ampak .... kdo?
ok, tu pa tam bo tudi nek 20 letnik odletel, ampak glavnina v bolnici niso 20 letnik, ampak .... kdo?
Ne, ne meni. Jaz sem samo posrednik in imam za razliko od tebe za sabo strokovno študijo kateri je treba verjeti ali pa jo ovreči z drugo. Če jo imaš, kar na plano z njo.Verjeti je treba Mateyu.
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with ...
www.cdc.gov
Na podlagi tega je prišlo do tega:
Eh, Fauci itak dokazano zavaja, zakaj bi njemu karkoli verjel? Ampak ja, sem že videl, da se vire izbira glede na to kaj govorijo in ni neke konstistence ter so tako enkrat dober vir informacij, spet drugič pa niti približno ne oz. v tem primeru ravno obratno.
Jaz se opiram na znanstveno študijo:
COVID-19 Vaccines
Vaccines are seen as one of the best ways to stop COVID-19. Learn more about the types of vaccines, including the newly approved Novavax.
www.webmd.com
Stvar ni tako zelo preprosta, kot se tebi zdi. Sej verjamem, da se zdi tako zelo preprosta tudi tem, ki trenutno mečejo ven odloke. Samo tako enoumno lahko sicer razmišljaš ti, samo nekdo, ki poči ven mega odlok, tako ne sme razmišljati.
To je za tebe rešitev? Resno? Ja potem bolje da se odstraniš iz foruma? Dragi Alter.... razglašamo da je svetovna rešitev ter izhod iz corona krize testiranje ceplejenih. ..... po Mirsijevo!
Trenutno je tole aktualno:
Pa še slikca za nepismene:
Problem je da "viral load" je itak najvišji prvih par dni pred in med okužbo in večina virusa ki gre v svet izhaja iz pacientov v teh dneh. Dalje pa poleg viral-loada je dosti bolj pomemben faktor še izločanje virusa iz telesa. Pri covidu je najvišji ob pojavu repiratornih težav (kašelj, kihanje, smrkanje). Tako da v real-life se virus naokoli širi povsem enako oz. kdor dobi simptome kašlja je recimo ene 100x večji troislec virusa kot nekdo ki ga kuha 2 tedna 40C pa ne kašlja nič. To je čista fizika.
Tako da tile invitro raziskave so bulshit za samo prepoznavanje pomembnosti viral loada za epidemijo. Če je viral load izredno visok pa ti gre v želodec in ga na koncu poserješ ne boš nikoli okužil nobenega, če pa ta isti viral-load kihneš na polnem vlaku jih boš pa naenkrat okužil 50.
Utisevalec, daj se malo pomiri, zavzdihni pa nehaj pisat idiotizme.
"PCT ne obstaja oseba "ki je cepljena/prebolela in ima covid". Po domače tudi če imaš covid je tvoja QR koda veljavna"
Nekdo, ki je pozitiven, dobi odločbo o karanteni in ni nobene dileme, kaj sme ali ne. Konec debate.
Obstaja dejstvo da lahko gre nekdo z odločbo o karanteni naokoli s QR kodo, ampak tudi nekdo, ki ni PCT vzame kodo od nekoga drugega in gre naokoli. Glede karantene in PCT ni nobene dileme.
Obstaja tudi dejstvo da lahko neko cepljen, dobi simptome, se ne gre testirat in ponosno c PCT potrdilom dejansko trosi virus naokoli. Ampak tudi nekdo s 5 ur starim hitrim testom dobi simptome, in ponosno c PCT potrdilom dejansko trosi virus naokoli.
Verjetnost za oboje je v istem velikostnem razredu.
Če te dejstvo, da ni avtomatizma za preklic QR kode tako moti in če menite, da je problem v ljudeh, da kljub temu da imajo odločbo o karanteni, zlorabljajo QR kodo, in menite da je treba v kali zatreti take dogodke, lahko ti in mirsi spišeta predlog vladi, da je nemudoma potrebno ukiniti off-line preverjanje QR kode, in da je potrebno takoj uvesti centralni on-line sistem, ki bo vsak trenutek vsako čitanje QR kode povezal s centralnim sistemom in preverjal ali je tisti trenutek dotična QR koda veljavna ali ne.
PS: ne pišem, ker bi čutil potrebo s tabo debatirat, ampak zato, ker bi utegnil kdo to prebrati in v tej poplavi informacij to celo vzeti za relevantno informacijo
Ne vem, ali si namenoma spregledal študijo CDC-ja, ki sem jo prilimal zraven?Eh, Fauci itak dokazano zavaja, zakaj bi njemu karkoli verjel? Ampak ja, sem že videl, da se vire izbira glede na to kaj govorijo in ni neke konstistence ter so tako enkrat dober vir informacij, spet drugič pa niti približno ne oz. v tem primeru ravno obratno.
Jaz se opiram na znanstveno študijo:
COVID-19 Vaccines
Vaccines are seen as one of the best ways to stop COVID-19. Learn more about the types of vaccines, including the newly approved Novavax.
No, jo bom še 1x:
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with ...
www.cdc.gov
Ne. Rešitev je precepljenost + prebolevnost. Druge rešitve ni. Vse podatke imamo kolika je starostna bariera v bolnicah in intenzivi. Vse nad to vrednostjo 100% precepit, nato ukinit vse omejitve in se naravno še 1x prakužit. To je ena in edina rešitev.
Wtf, če so pa cepljeni izrecno navedeni kot izjema od karantene - vsaj ko so uvajali PCT povsod je tako pisalo, zdaj ne spremljam več
Tako je:
Logar: Pogoj PC za državno upravo dodatna odločitev vlade
Minister za zdravje Janez Poklukar je pozval mlade ženske, da se cepijo. Stroka poudarja, da cepljenje ne vpliva na plodnost. Direktor NIJZ-ja Milan Krek je dejal, da če se bo ta trend nadaljeval, lahko do konca septembra pričakujemo 2000 okužb na dan.
www.rtvslo.si
Daj ti pokaži študijo, ki pravi da cepljeni okuženi ne morejo naprej širit okužbe, da se ji pusti prosto gibat.
To je point debate, in ne ali širijo malo manj ali malo več. Prenašajo ali ne prenašajo, širijo ali ne širijo. In če širijo, potem ni prav, da se jih spušča naprimer na avion.
Pa saj necepljeni asimptomatski tudi širijo virus manj, kot tisti ki kašljajo, pa nimajo zaradi tega nobenih ugodnosti.
Tnx za tole. Zadeva torej ni tako dobra kot bi si želel a očitno si kot cepljen še vedno na boljšem kot necepljen. Se pa povsem strinjam s tabo v tistem delu, da je poleg količine viral loada seveda zelo velik faktor tudi način izločanja s imer je seveda povezana tudi količina izločanja.Trenutno je tole aktualno:
Pa še slikca za nepismene:
Problem je da "viral load" je itak najvišji prvih par dni pred in med okužbo in večina virusa ki gre v svet izhaja iz pacientov v teh dneh. Dalje pa poleg viral-loada je dosti bolj pomemben faktor še izločanje virusa iz telesa. Pri covidu je najvišji ob pojavu repiratornih težav (kašelj, kihanje, smrkanje). Tako da v real-life se virus naokoli širi povsem enako oz. kdor dobi simptome kašlja je recimo ene 100x večji troislec virusa kot nekdo ki ga kuha 2 tedna 40C pa ne kašlja nič. To je čista fizika.
Tako da tile invitro raziskave so bulshit za samo prepoznavanje pomembnosti viral loada za epidemijo. Če je viral load izredno visok pa ti gre v želodec in ga na koncu poserješ ne boš nikoli okužil nobenega, če pa ta isti viral-load kihneš na polnem vlaku jih boš pa naenkrat okužil 50.
Nisem spregledal ampak v 2 minutah take zadeve pač ne sprocesiram. Žal nisem ubermensch kot nekateri tu gorNe vem, ali si namenoma spregledal študijo CDC-ja, ki sem jo prilimal zraven?
No, jo bom še 1x:
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with ...
Dobi odločbo ali pa je ne dobi, sej veš kako je pri nas tole. Prelaga se odgovornost na posameznika. Vsekakor pa lahko nekdo ki je cepljen (ali prebolevnik) izigrava sistem kot ga želi. Nekdo ki je na T pogoju ne more izigravat sistema ker ga bo sistem zavrnil (ko je 1x pozitiven bo najbrž pozitiven še naprej pa če se 3x na dan hodi testirat).
Sicer neenakost je že na točki odločbe o karanteni. Če je cepljeni v rizičnem stiku ne dobi odločbe o karanteni, necepljeni pa jo. In če je cepljeni pozitiven se ne smatra za rizični stik, tako da ostali ne dobijo odločbe o karanteni. Tu je riziko za širjenja virusa ogromen.
Študija, ki jo želiš mislim, da ne obstaja in imho tudi ne more. Point debate je pa definitivno oboje, ker ni vseeno samo ali si kužen ampak tudi kako kužen dejansko si kot cepljena oseba. To niti približno ni zanemarljivo. Da pa dojemam kot kiks to, da lahko pozitivni cepljeni hodijo naokoli sem pa tudi že večkrat povedal, temu ne ugovarjam. Mi je pa nekako samoumevno, da če si pozitiven pač ne hodiš naokoli ne glede na morebiten C status. Ampak očitno je to za nekatere nedojemljivo. Spet drugi so pa brez C statusa, so bolani in se enostavno ne testirajo pa enako bluzijo naokoli. "sAj Je sAmO pReHLad"
Podobne teme
