Covid-19 Cepiva

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.041
3.556
113
41
Lj

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.670
9.468
113
Zanimivo, kako je tale citat izginil iz novice na rtvslo:


Kok je zanimivo, ko tvoje čiste gluposti in izmišljotine, ki jih limaš, enostavno zginejo, ko ugotoviš, da si napopal glupost. Komentirat se ti ne zdi vredno. In to naj bi bil moderator tega foruma.....
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero in zino

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.137
354
83
Za naše ljubiteljske alter raziskovalce


Kako se je smiselno lotevati branja (ne)strokovnih člankov - o nevarnosti cepiv proti covid-19​


Zelo uspešno sem se zadrževal kar nekaj časa, tokrat pa ne morem. Definitivno se mi potrjuje teza, da so virologi (slovenski pa očitno sploh) predvsem šminkerji, če zanemarimo da se izgubljajo v listju na enem drevesu, gozda za njih itak ni. Zakaj? Zato:
"Če je, na primer, neznatna količina proteina bodice S, ki za kratek čas pride v kri kak dan po cepljenju, lahko tako zelo toksična, kot namigujeta avtorja, mora to seveda še toliko bolj veljati za bolezen covid-19, ko je tega proteina v krvi neprimerljivo več."

Kako lahko en mojster področja napiše tako kronsko neumnost? Razumem alter trenerja polžev in "strokovnjaka" johana, smo pač na alterju; avtoriteta na področju (al je bolj prav "avtoriteta") pa govori
- o neznatni količini spika, kar je bilo pokazano da ne drži ( a) se prozvaja široko po telesu; to celo za našega "strokovnjaka" johana ni presenečenje in b) kaže da RNA samoreplicira, vsaj določen čas - celo bazirajo določene terapije na tej osnovi)
- enači (tako kot naš strokvnjak) prosto beljakovino z vezano na sicer še vedno majhno telo pa v primerjavi z beljakovino enormno - in to naj bi po trditvah obeh "avtoritet" bilo enako?

A je spike toksičen? Mojstri pravijo da je biološki toksin. Ampak za Ihana je to samo namigovanje (ljudje po cepljenju pa umirajo tako malo za hec pa da ga živcirajo). Očitno je ujet v stomi na listu, niti celega lista ne vidi... Ali pa ga noče videti. Ali pa ga ne sme videti. Ne znam se odločiti kaj je hujše...
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen
19. jul 2007
2.834
1.553
113
Zelo uspešno sem se zadrževal kar nekaj časa, tokrat pa ne morem. Definitivno se mi potrjuje teza, da so virologi (slovenski pa očitno sploh) predvsem šminkerji, če zanemarimo da se izgubljajo v listju na enem drevesu, gozda za njih itak ni. Zakaj? Zato:
"Če je, na primer, neznatna količina proteina bodice S, ki za kratek čas pride v kri kak dan po cepljenju, lahko tako zelo toksična, kot namigujeta avtorja, mora to seveda še toliko bolj veljati za bolezen covid-19, ko je tega proteina v krvi neprimerljivo več."

Kako lahko en mojster področja napiše tako kronsko neumnost? Razumem alter trenerja polžev in "strokovnjaka" johana, smo pač na alterju; avtoriteta na področju (al je bolj prav "avtoriteta") pa govori
- o neznatni količini spika, kar je bilo pokazano da ne drži ( a) se prozvaja široko po telesu; to celo za našega "strokovnjaka" johana ni presenečenje in b) kaže da RNA samoreplicira, vsaj določen čas - celo bazirajo določene terapije na tej osnovi)
- enači (tako kot naš strokvnjak) prosto beljakovino z vezano na sicer še vedno majhno telo pa v primerjavi z beljakovino enormno - in to naj bi po trditvah obeh "avtoritet" bilo enako?

A je spike toksičen? Mojstri pravijo da je biološki toksin. Ampak za Ihana je to samo namigovanje (ljudje po cepljenju pa umirajo tako malo za hec pa da ga živcirajo). Očitno je ujet v stomi na listu, niti celega lista ne vidi... Ali pa ga noče videti. Ali pa ga ne sme videti. Ne znam se odločiti kaj je hujše...

Če se kdo zapika v neumne detalje in ne vidi celotne slike si to ti.
glavni problem je da stavek "lahko povzroči" interpretiraš na dva načina:
a) če se gre za COVID-19 se prebere "lahko povzroči" kot nikakor ne povzroči....
b) a) če se gre za cepiva se prebere "lahko povzroči" kot vsekakor povzroči....

Ostali pa rahlo zavijemo z očmi, ko sišimo "lahko povzroči", ker vemo da si s tem lahko ne moremo kaj pomagati in poskušamo pogledat širšo sliko in tukaj nam priskoči na pomoč klinično preizkušanje cepiva NovaVax, ki vsebuje "čisti" S-protein, kar bi vsekakor povzorčilo da bi se ti "toksični efekti" S-proteina dejansko pokazali. V velikih kliničnih študijah (+ 10k ljudi) tega ni bilo videti.

Tukaj se potem ta "lahko" spremeni v - očitno ne.
 
19. jul 2007
2.834
1.553
113
Jaz te imam tudi rad.

Občudujem ta neverjetni dar izmikanja ....

Očitno sva na vsak na svojem planetu (in sploh nisva niti tako blizu, da bi se kdorkoli komu izmikal).

Trditev: S-protein ni celični toksin. To je dokazano v kliničnih preizkušanjih mRNA cepiv Pfizer in Moderna, ter kliničnih preizkušanj rekombinantnega S-proteinskega cepiva (NovaVax).

Sedaj pa konkretno izpodbijaj to trditev (nobene potrebe po sklicevanju na avtoritete ali pa da kdo kaj ne sme/noče videti) in po moji najboljši volji ti bom poskušal odgovoriti.

Še enkrat, če pa misliš na to, da je ključna razlika, da je S-protein iz cepiva, ter da je S-protein vezan na površino SARS-Cov-2, je pa povsem odveč operirati s "lahko", kar s konkretno besedo na plano.
 
  • Všeč mi je
Reactions: SamSvoj

pleXwriter

Majstr
3. avg 2009
3.373
301
83

Pri čemer pa je Poklukar še enkrat poudaril, da se cepljenim ne bo treba samotestirati.

Važno, da bo učitelca okužila pol razreda ne da bi vedla, starši in otroc bodo pa krivi.
 
Nazadnje urejeno:

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.137
354
83
Očitno sva na vsak na svojem planetu (in sploh nisva niti tako blizu, da bi se kdorkoli komu izmikal).

Trditev: S-protein ni celični toksin. To je dokazano v kliničnih preizkušanjih mRNA cepiv Pfizer in Moderna, ter kliničnih preizkušanj rekombinantnega S-proteinskega cepiva (NovaVax).

Sedaj pa konkretno izpodbijaj to trditev (nobene potrebe po sklicevanju na avtoritete ali pa da kdo kaj ne sme/noče videti) in po moji najboljši volji ti bom poskušal odgovoriti.

Še enkrat, če pa misliš na to, da je ključna razlika, da je S-protein iz cepiva, ter da je S-protein vezan na površino SARS-Cov-2, je pa povsem odveč operirati s "lahko", kar s konkretno besedo na plano.

Me veseli da pokažeš voljo. Bomo videli kako dolgo...

Najprej pa moram popraviti sebe; kaže da je res vseeno ali je spike pritrjen na večje telo ali pa sam plava. Zaenkrat in (relativno) kontraintuitivno. Se bom poglobil ob priliki, enkrat, mogoče, (ali pa tudi ne) ....

In še; veliko je študij, ki omenjajo spike kot nevaren vendar v povezavi s samim virusom - in se mi ob tem poraja vprašanje keteremu geniju se je zdela dobra ideja poustvariti enega bolj nevarnih delov tega stvora v človeškem telesu, ki je praktično lastnoročno odgovoren za pizdarije, ki jih stvor dela v telesu (razen seveda če je bilo to namerno, potem ima nek smisel, bolan sicer ampak je smisel...).
Jih je pa par (več kot tole kar bom dal semle, samo jih nisem spravljal na kup, jebat ga), ki obravavajo sam protein.

Prva:

Abstract​

As researchers across the globe have focused their attention on understanding SARS-CoV-2, the picture that is emerging is that of a virus that has serious effects on the vasculature in multiple organ systems including the cerebral vasculature. Observed effects on the central nervous system include neurological symptoms (headache, nausea, dizziness), fatal microclot formation and in rare cases encephalitis. However, our understanding of how the virus causes these mild to severe neurological symptoms and how the cerebral vasculature is impacted remains unclear. Thus, the results presented in this report explored whether deleterious outcomes from the SARS-CoV-2 viral spike protein on primary human brain microvascular endothelial cells (hBMVECs) could be observed. The spike protein, which plays a key role in receptor recognition, is formed by the S1 subunit containing a receptor binding domain (RBD) and the S2 subunit. First, using postmortem brain tissue, we show that the angiotensin converting enzyme 2 or ACE2 (a known binding target for the SARS-CoV-2 spike protein), is ubiquitously expressed throughout various vessel calibers in the frontal cortex. Moreover, ACE2 expression was upregulated in cases of hypertension and dementia. ACE2 was also detectable in primary hBMVECs maintained under cell culture conditions. Analysis of cell viability revealed that neither the S1, S2 or a truncated form of the S1 containing only the RBD had minimal effects on hBMVEC viability within a 48 h exposure window. Introduction of spike proteins to invitro models of the blood-brain barrier (BBB) showed significant changes to barrier properties. Key to our findings is the demonstration that S1 promotes loss of barrier integrity in an advanced 3D microfluidic model of the human BBB, a platform that more closely resembles the physiological conditions at this CNS interface. Evidence provided suggests that the SARS-CoV-2 spike proteins trigger a pro-inflammatory response on brain endothelial cells that may contribute to an altered state of BBB function. Together, these results are the first to show the direct impact that the SARS-CoV-2 spike protein could have on brain endothelial cells; thereby offering a plausible explanation for the neurological consequences seen in COVID-19 patients.

Druga

"Our findings show that the SARS-CoV2 spike protein causes lung injury even without the presence of intact virus," said Pavel Solopov, Ph.D., DVM, research assistant professor at the Frank Reidy Research Center for Bioelectrics at Old Dominion University. "This previously unknown mechanism could cause symptoms before substantial viral replication occurs."

The researchers found that the genetically modified mice injected with the spike protein exhibited COVID-19-like symptoms that included severe inflammation, an influx of white blood cells into their lungs and evidence of a cytokine storm—an immune response in which the body starts to attack its own cells and tissues rather than just fighting off the virus. The mice that only received saline remained normal.

Bi se našlo te robe še, pa ni ravno tako hudo razširjena (ni zaželjena?), vsaj meni ni ravno na hitro dostopna.

Je pa tako; tako kot ti verjameš Ihanu, jaz verjamem komu drugemu. In če Malone (recimo) pove, da je bila zadeva sicer relativno dobro zastavljena - no, lahko bi za cilj izbrali kakšen manj nevaren del virusa - in da so v tehnologijo "cepiva" vključili transmembransko domeno (če sem prav razumel z namenom, da protein drži v/na gostiteljski celici), se je izkazalo da so preuranjeno odpirali šampanjec (recimo; namernost pa to....), ker so naredili premalo predkliničnih študij na živalih, ker se je pač .... mudilo?! Podobno razlagajo Sucahrid, pa Yeadon, pa Borsc.... (pozabil kako se piše nizozemec) pa še ene par je takih kalibrov... Aja, Malone sam pravi da je to toksin (biološko aktiven). Mojster je izumitelj tehnologije na kateri tememlji "cepivo". Samo povem...
Je pa res da to razlagajo na filmčkih. Sicer so tudi spisali že kar nekaj literature, ampak je zdajle ne grem iskat. Se pripravljam na RR in bom nekaj časa stran od računalnika. To pomeni da ne bom postavljal neprijetnih vprašanj. Najbrž ...

Edit: samo da povem/razčistim; iz mojega pisanja v sosenji temi je mogoče razbrati, da sem užaljen zaradi (manjka) izobrazbe. Nisem. Ker drži, da nisem izobražen v smeri virologije, višje biokemije in karješetacga in se definitivno ne morem pogovarjat al je boljše da je S protein zavit v levo, desno al pa kar tako. Niti ne želim. Me je pa strah, ker s svojim pomanjkljivim znanjem vidim toliko lukenj v celi zgodbi, da se vprašam kaj delajo mojstri. In zakaj jim potem ni jasno zakaj jim ljudje ne zaupajo....
 
Nazadnje urejeno:

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.449
3.548
113
Očitno sva na vsak na svojem planetu (in sploh nisva niti tako blizu, da bi se kdorkoli komu izmikal).

Trditev: S-protein ni celični toksin. To je dokazano v kliničnih preizkušanjih mRNA cepiv Pfizer in Moderna, ter kliničnih preizkušanj rekombinantnega S-proteinskega cepiva (NovaVax).

Sedaj pa konkretno izpodbijaj to trditev (nobene potrebe po sklicevanju na avtoritete ali pa da kdo kaj ne sme/noče videti) in po moji najboljši volji ti bom poskušal odgovoriti.

Še enkrat, če pa misliš na to, da je ključna razlika, da je S-protein iz cepiva, ter da je S-protein vezan na površino SARS-Cov-2, je pa povsem odveč operirati s "lahko", kar s konkretno besedo na plano.
Lahko, da si nadudlan dohtar, samo S pa Z ti pa že dalj časa dela težave. :aplauz:
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.641
15.694
113
794a44e3b086e2d1052f80dcc606272c.jpg
 
  • Všeč mi je
Reactions: mosseero

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.788
5.918
113
Dobra novica:
ponudba kačje sline se veča, kar je za kupca ugodno.


kuj železo dokler je vroče. čakam še inhalatorje, kapljice, gele, dodatke....


Še eno Zdravilo, ki zdravi zdrave in se cepi, pa ni cepivo!

Preparat, ki se sicer aplicira kot cepivo ...
... pa ni cepivo, ampak − zdravilo!
Kul ... zdravilu anticepilci ne morejo ugovarjati!
Bo pa nerodno, ker ne bodo izpolnjevali PCT pogojev, ker ne bodo cepljeni, ... šment.
Bo treba dodati črko Z.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Spajky in Gonzo

Spajky

Guru
7. jun 2017
2.749
667
113
Obala
Cepiva delujejo. :cheer:
Ja samo na kaj dolgoročno.
Poleg tega, pa da so to testirali zaprav, a so vnesli virus v PetriDish? Če ga imajo sploh, ker drugače bi res lahko zahtevali onih 1,5 milj.$ nagrade za izoliran in purificiran Virus. A so se prijavili za nagrado :sprasujemse:
... Janša je radodaren.
Se bojim, da ne bo več dolgo ... je omenil že, da v nedogled to ne bo šlo baje. pol pa bo veselje, za one, ki so se šlepali samo na te podpore po PKP-jih ...
V ITA so v eni manjši pokrajini začasno ustavili licence za delo vsaj do novega leta za tretjino necepljenih dohtarjev. To pomeni še nekajkrat toliko osebja brez plač in dela in preko 10k ljudi je ostalo brez zdravnika !!! Na Siciliji pa pravkar poteka "screening", se ne ve še kaj se utegne zgodit .... mislijo tožit (classAction) državo zaradi diskriminacije (med.apartheid) ...