Časovni zamik
- Ustvarjalec teme bizi
- Začetni datum
Eni ste pravi kreteni, res. Če si že tako pameten, nam raje pokaži zakon na katerega se sklicuje Proplus.
Eni ne delate drugo, kot dlagocepite v nedogled. Pa kje piše to, pa kje ono, pa kje blabla. Tako se ne dela z potrošniki, pa pika.
vir. uradni list
Tole sem na hitro našel z iskanjem. Možno, da je še kakšen bolj relavanten člen.
Poleg tega so pa zadaj še pogodbe za retransmicijo med operaterjem in tv hišami, oz podjetji, ki tržijo pravice za retransmicijo.
Še vedno ostaja dejstvo, da nekdo domnevno dela mimo zakonov, nekdo pa ne, in s tem prvi pridobi konkurenčno prednost.
Čisto preprosta logika, če bi to bilo tako preprosto in ne bi bilo zakonskih ovir, resno misilš, da tega že zdavnaj po celi EU ne bi imeli vsi?
Lej kako si timeshift recimo predstavlja vsem znani Vodafone
http://www.vodafone.de/tv/zeitversetztes-fernsehen.9.0.html
isto kot siol box, uporabniku se na STB snema trenutna oddaja, ki jo lahko pavzira za do 90 minut. Pa ne mi rečt da Vodafone nima denarja za en pošten timeshift sistem na način kot ga ima T-2?
Čisto preprosta logika, če bi to bilo tako preprosto in ne bi bilo zakonskih ovir, resno misilš, da tega že zdavnaj po celi EU ne bi imeli vsi?
Lej kako si timeshift recimo predstavlja vsem znani Vodafone
http://www.vodafone.de/tv/zeitversetztes-fernsehen.9.0.html
isto kot siol box, uporabniku se na STB snema trenutna oddaja, ki jo lahko pavzira za do 90 minut. Pa ne mi rečt da Vodafone nima denarja za en pošten timeshift sistem na način kot ga ima T-2?
Jaz si ta zakon razlagam takole: v času predvajanja neke oddaje mora distributer signala predvajati to isto oddajo sočasno, nespremenjeno in neskrajšano . Zdaj, pa mi najdi člen kjer piše, da operater ne sme te iste oddaje shranit za 48ur in jo na zahtevo potrošnika predvajat. Vsi operaterji kateri so imeli funcijo timeshift, so jo imeli izključno za potrebe uporabnika. Razlika je samo v tem, da je nisi rabil posnet ti na DVD ali HD, ampak je to naredil namesto tebe operater. Tu se gre izklučno za forsiranje VOJO-ta in nič drugega. Še vedno, pa čakam odgovor urada za varstvo potrošnika. Potem bo vse bolj jasno. V Sloveniji imamo najmanj 15 Tv hiš, res, da so nekatere lokalne, vendar, če bi zakon to prepovedoval potem bi, verjemi mi to zahtevale tudi druge tv hiše, ne pa samo pro plus.
Sam si si odgovoril. Distributer signala mora predvajati to isto oddajo sočasno, nespremenjeno in neskrajšano.
Če bi imel T-2 pridobljeno pravico za časovni zamik oddaj problema ne bi bilo. Predlagam, da namesto na UVP pošlješ vprašanje T-2 kdaj namrevava pridobiti dovoljenje za predvajanje časovnega zamika oz. ali lahko pričakujemo, da bodo morali odstraniti še kakšen program.
Glede nato kako posluje Vodaphone ne verjamem, da je T-2 tako sposoben, da ima najboljšo ponudbo časovnega zamika v EU. Mimogrede a smo že pozabili, da se je T-2 komaj rešil stečaja?
Si prebral dobro? Punudnik je to oddajo predvajal sočasno in ne z zamikom, tako, da o kršitvi ne more biti govora. Kršitev bi bila, če je oddaja na sporedu ob 17h on, pa bi jo predvajal ob 18h in ali, če bi to oddajo kakorkoli popravljal. Kaj se delate butle. Ponudnik je samo to isto oddajo ponudil na ogled še enkrat in to kadar koli, ko si uporabnik to zaželi, seveda v roku 48h ur.
Sej distributer predvaja isto oddajo sočasno, nespremenjeno in neskrajšano. Oni poleg tega ponujajo (tako kot snemalnik) proti plačilu časovni zamik, ki ga naročnik/portošnik na svojo željo naroči in uporablja. Tukaj en vidim nobene kršitve zakona.
Ker T-2 vedno predvaja oddajo sočasno, nespremenjeno in neskrajšano in vedno v vsakem trenutku.
Ker T-2 vedno predvaja oddajo sočasno, nespremenjeno in neskrajšano in vedno v vsakem trenutku.
Dejstvo je, da operater ni lastnik vsebine. Z vsebino lahko počne točno to, kar mu lastnik vsebine dovoljuje. Če mu je ta dal samo pravico za retransmicijo, potem to pomeni, da vsebine ne sme hraniti za dalj časa, kot je potrebno zaradi tehnične implementacije za retransmicijo (npr. prekodiranje).
Ko (če) bo timeshift postal praksa, ki se jo bo posluževala večina gledalcev, bodo odreagirali tudi oglaševalci. Ti enostavno ne bodo več najemali oglasnega prostora, ker ta ne bo več imel efekta, saj bo večina oglase preskočila. Če se do tedaj timeshift ne bo nekako uredil, verjemi, da bodo tudi ostale tv hiše reagirale. Pro plus je bolj na udaru že sedaj, ker je timeshift neposredna konkurenca voyotu.
Ok, se strinjam. Problem nastane tukaj.
Ponudnik je začel zaračunavati storitev za katero ni pridobil pravic.
Za PVR pa ti prilagam odgovor iz T-2 forum
Pri tisti omenjeni primerjavi z VHS je bilo pa tako, da je snemanje dovoljeno fizičnim osebam za lastno uporabo. Da bi snemanje pri operaterju štelo kot snemanje, ki ga dela uporabnik, in bilo s tem dovoljeno, so v tistem primeru določili, da mora tehnična rešitev izpolnjevati naslednje:
- Posnetek se naredi samo na zahtevo uporabnika. Naredi se posebna kopija oddaje za vsakega uporabnika, ki je zahteval snemanje. Če nihče ne naroči snemanja, se ne snema.
- Posnetek lahko vidi samo uporabnik, ki je zahteval snemanje. Vidi lahko samo svoj posnetek (tisti čas in oddajo, ki je naročil). Drugi ne smejo imeti dostopa do posnetka, ki ga niso naročili vnaprej ali do delov posnetka izven naročenih ur.
- Uporabnik sicer lahko naroči snemanje veliko ur, samo potem mu mora biti to predstavljeno za predvajanje kot ena oddaja brez možnosti za direktni skok na začetke posameznih oddaj.
Če rešitev pri T-2 dela tako, bi verjetno lahko obrazložili, da snemajo uporabniki in je T-2 samo tehnični izvajalec. V opisu storitve/SPP bi seveda to moralo biti tako opisano. V nasprotnem primeru gotovo rabijo dovoljenje vsakega izdajatelja posebej.
Podobno je tudi za prenos TV programov na tabletke. Če v pogodbi z izdajateljem to ni dovolj dobro urejeno, noben operater ne more nuditi te storitve niti v svojem omrežju, kaj šele zunaj.
Ponudnik je začel zaračunavati storitev za katero ni pridobil pravic.
Za PVR pa ti prilagam odgovor iz T-2 forum
Pri tisti omenjeni primerjavi z VHS je bilo pa tako, da je snemanje dovoljeno fizičnim osebam za lastno uporabo. Da bi snemanje pri operaterju štelo kot snemanje, ki ga dela uporabnik, in bilo s tem dovoljeno, so v tistem primeru določili, da mora tehnična rešitev izpolnjevati naslednje:
- Posnetek se naredi samo na zahtevo uporabnika. Naredi se posebna kopija oddaje za vsakega uporabnika, ki je zahteval snemanje. Če nihče ne naroči snemanja, se ne snema.
- Posnetek lahko vidi samo uporabnik, ki je zahteval snemanje. Vidi lahko samo svoj posnetek (tisti čas in oddajo, ki je naročil). Drugi ne smejo imeti dostopa do posnetka, ki ga niso naročili vnaprej ali do delov posnetka izven naročenih ur.
- Uporabnik sicer lahko naroči snemanje veliko ur, samo potem mu mora biti to predstavljeno za predvajanje kot ena oddaja brez možnosti za direktni skok na začetke posameznih oddaj.
Če rešitev pri T-2 dela tako, bi verjetno lahko obrazložili, da snemajo uporabniki in je T-2 samo tehnični izvajalec. V opisu storitve/SPP bi seveda to moralo biti tako opisano. V nasprotnem primeru gotovo rabijo dovoljenje vsakega izdajatelja posebej.
Podobno je tudi za prenos TV programov na tabletke. Če v pogodbi z izdajateljem to ni dovolj dobro urejeno, noben operater ne more nuditi te storitve niti v svojem omrežju, kaj šele zunaj.
Uporabnik želi, da se mu snemajo vsi programi, ki so mu na voljo, in pobrišejo po 48 urah.
V uporabniški mapi za vsakega uporabnika je narejen symlink na podatke z istim sha1 hashem. Vsaka minuta posnetka je tako v svoji datoteki, ki se jo označi s TIMESTAMP_SHA1.ts in potem je v direktoriju vsakega uporabnika symlink na navedene datoteke. Tako je lahko implementiran ročni snemalnik kot tudi avtomatski timeshift. Ampak to so že implementacijske podrobnosti podatkovne baze, kamor se shranjuje posnetke.
Nobeden ne omenja Amisa, pa tudi ima to opcijo. Bojim se, da bomo s takim razmišljanjem ostali še dlje nazaj kot smo s tehnologijo.
Očitno ne razumete, kaj vam hoče doto dopovedat !
Tudi snemanje na VHS je bilo vedno sporno - ker v tem primeru operater nima dovoljenja snemat oddaj za potrebe timeshift-a je to protizakonito - tak je žal pač "zakon" glede avtorskih pravic ! In verjemite, če da POP neko prepoved se je verjetno pred tem tudi zakonsko zaščitil !
Tudi snemanje na VHS je bilo vedno sporno - ker v tem primeru operater nima dovoljenja snemat oddaj za potrebe timeshift-a je to protizakonito - tak je žal pač "zakon" glede avtorskih pravic ! In verjemite, če da POP neko prepoved se je verjetno pred tem tudi zakonsko zaščitil !
