Bicikljada proti JJ-u 2. del

Bo jutri parlament ograjen?

  • Ja kar naj bodo za ograjo!

    Glasovi: 11 25,6%
  • Ne....to bi oteževalo pobiranje papirnatih avijončkov za ograjo :(

    Glasovi: 5 11,6%
  • JANŠA JE KRIV!!!

    Glasovi: 31 72,1%

  • Skupaj glasov
    43
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

sajkek

Guru
16. mar 2008
33.912
9.605
113
to je bilo predpranje, poklon države, ker je potem bila pač prava ujma. Pred vsakim športom se je pač potrebno ogret.
 
  • Haha
Reactions: Kamele0N

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
To si sam predpostavil? Bila je pretirana oz prehitra uporaba vodnega topa, in ni bilo samo to pretirano na protestih.

Saj na koncu se je pa zlilo nebo od žalosti :)
Ne, nič nisem predspotavil saj si ti včeraj direktno pisal o protokolu in vrstnem redu uporabe sredstev, ki izhaja iz tega protokola. Danes si pa "v dokaz" nalepil člen zakona, ki samo našteva dovoljena sredstva in ne določa načina ali vrstnega reda uporabe ter nima nobene veze z dejanskim protokolom. Malo si zabluzil torej in enako bluziš zdaj sedaj s to pretirano uporabo vodnega topa. Kaj bi pa pisal, če bi jih nagarbali kot pse? Še večji jok in stok. Vodni top je bila pravilna in učinkovita rešitev za odstranitev kretenov iz obvoznice.

Post #33.628 - topic Covid-19 kitajski super virus
Po protokolu je prvo solzilec, potem vodni top, kaj je nad vodnim topom?
Post #33.644 - topic Covid19 kitajski super virus

90. člen
(uporaba vodnega curka, konjenice, posebnih motornih vozil in plinskih ter drugih sredstev za pasivizacijo)
Za vzpostavitev javnega reda, ko je ta huje in množično kršen, smejo policisti, poleg sredstev za vklepanje in vezanje, telesne sile, plinskega razpršilca, palice ali službenega psa, uporabiti tudi:
- konjenico,
- posebna motorna vozila,
- vodni curek ali
- druga plinska ter druga z zakonom določena sredstva za pasivizacijo.

Pomeni vodni top je šele na predzadnjem mestu. Kaj od tega je policija včeraj prej uporabila, kot vodni top? Je uporabila prvo telesno silo, solzilec, palice, pse, konjenico, "posebna motorna vozila"? ali so kar direktno šli na vodni top, ker ima se može se?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
51.975
6.676
113
Ja policijskega protokola ti ne morem nalimat, ni to javno na guglu :) al se zelis od Sove?
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
Seveda, da ni javno in zato je povsem zgrešeno, da brihtoliraš kako bi po protokolu morali delovati, ker ti le-ta niti približno ni poznan.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
O, še malo javne zakonodaje a brez internega protokola, ki ni za javnost. Ampak vseeno - ali je iz kje tu razvidno, da uporaba vodnega topa za čiščenje idiotov s prometne obvoznice ni bila po protokolu ampak bi jih morali - prosto po darjanu - prej pošlatati s pendreki ter popršiti s solzivcem kar je nedvomno huje kot je bilo tisto pršenje z vodo?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Mare2

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
No sem preletel vse skupaj kljub temu, da bi to lahko naredil že ti Mare2 in ugotovil, da to ni to. Najbližje vsemu je v bistvu tole spodaj citirano ampak to pa bolj ali manj direktno okazuje, da je bilo ravnanje policije tako kot se spodobi ter da protokola oz. pravil delovanja civilisti pač nimamo na vpogled.

PRAVILNIK o policijskih pooblastilih
III. UPORABA PRISILNIH SREDSTEV
38. člen
(splošna določba)
(1) Policisti uporabljajo prisilna sredstva na način, ki ga predpisujeta zakon, ki ureja naloge in pooblastila policije, in ta pravilnik. Pri uporabi prisilnih sredstev morajo policisti upoštevati tudi pravila stroke, ki so se kot posebna znanja in veščine izoblikovala v policijski praksi in so kot taka opredeljena v internih aktih policije oziroma jih policisti osvojijo na izobraževanjih, izpopolnjevanjih in usposabljanjih policistov.
(2) Pri uporabi tehničnih prisilnih sredstev morajo policisti upoštevati navodila proizvajalca ter biti ustrezno usposobljeni za njihovo uporabo.
(3) Vrsta in intenziteta uporabljenega prisilnega sredstva mora biti sorazmerna načinu, sredstvu in moči upiranja ali napada osebe.
(4) Prisilno sredstvo je dopustno uporabljati tako dolgo, dokler namen uporabe ni dosežen ali dokler se ne izkaže, da namena ne bo mogoče doseči.
 

Mare2

Guru
18. avg 2007
4.997
-1.289
113
O, še malo javne zakonodaje a brez internega protokola, ki ni za javnost. Ampak vseeno - ali je iz kje tu razvidno, da uporaba vodnega topa za čiščenje idiotov s prometne obvoznice ni bila po protokolu ampak bi jih morali - prosto po darjanu - prej pošlatati s pendreki ter popršiti s solzivcem kar je nedvomno huje kot je bilo tisto pršenje z vodo?
Ni tajnih protokolov. Saj imaš tu spodaj:
Najprej ukaz, da se razidejo, potem pa špricanje. :)
Seveda, vse mora temeljiti na oceni varnosti za vsak dogodek posebej, ukrepe pa policija (vodja) določa sproti. Ukrepi morajo tudi biti logični: Za vodni top je smiselno, da gre za skupino ljudi, kršiteljev. Na posnetkih se vidi, da so najprej uporabili razpršen curek. Sem že pisal o tem.

Pri uporabi katerega koli prisilnega sredstva je treba ves čas paziti, da ne pride do prekoračenja pooblastil.
En izmed ukrepov je kordon, ko policaji s ščiti in čeladami fizično varujejo objekt ali osebe brez aktivnega napadanja. Se spomniš, ko je ena punca z vodno pištolo špricala policaje, oni niso smeli uporabiti fizične sile dokler ne dobijo komande.

Sedaj nisem glih pri volji, da bi cel roman pisal.


72. člen: Cilji73. člen: Vrste prisilnih sredstev
74. člen: Uporaba prisilnih sredstev
75. člen: Ukazovanje pred uporabo prisilnih sredstev
76. člen: Posebni pogoji za uporabo prisilnih sredstev
77. člen: Uporaba prisilnih sredstev na podlagi odredbe policijskega vodje
O vodnem curku:

91. člen
(uporaba po odredbi in po lastni presoji)

(1) Uporaba vodnega curka, konjenice, posebnih motornih vozil in plinskih ter drugih sredstev za pasivizacijo zaradi razloga iz prejšnjega člena je dovoljena le po odredbi generalnega direktorja policije, direktorja policijske uprave ali policista, ki ga za to pooblasti generalni direktor policije ali direktor policijske uprave.
(2) Pred uporabo prisilnih sredstev iz prejšnjega odstavka morajo policisti množici ukazati, naj neha kršiti javni red in naj se mirno razide, ter jo opozoriti na uporabo prisilnih sredstev, če ukaza ne bo upoštevala.
(3) Plinska sredstva in druga sredstva za pasivizacijo smejo policisti brez odredbe pristojne osebe in brez opozorila iz prejšnjega odstavka uporabiti ob terorističnih dejanjih in ugrabitvah ali za prijetje osebe, ki se aktivno upira, napada, zabarikadira ali drugače onemogoča izvedbo policijske naloge.
(4) Ne glede na pogoje iz prejšnjega odstavka smejo policisti plinska sredstva in druga sredstva za pasivizacijo uporabiti tudi, če utemeljeno pričakujejo oboroženi odpor, zaradi katerega bi lahko bilo neposredno ogroženo življenje policista ali druge osebe.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
Ni tajnih protokolov. Saj imaš tu spodaj:
Najprej ukaz, da se razidejo, potem pa špricanje. :)
Seveda, vse mora temeljiti na oceni varnosti za vsak dogodek posebej, ukrepe pa policija (vodja) določa sproti. Ukrepi morajo tudi biti logični: Za vodni top je smiselno, da gre za skupino ljudi, kršiteljev. Na posnetkih se vidi, da so najprej uporabili razpršen curek. Sem že pisal o tem.

Pri uporabi katerega koli prisilnega sredstva je treba ves čas paziti, da ne pride do prekoračenja pooblastil.
En izmed ukrepov je kordon, ko policaji s ščiti in čeladami fizično varujejo objekt ali osebe brez aktivnega napadanja. Se spomniš, ko je ena punca z vodno pištolo špricala policaje, oni niso smeli uporabiti fizične sile dokler ne dobijo komande.

Sedaj nisem glih pri volji, da bi cel roman pisal.


72. člen: Cilji73. člen: Vrste prisilnih sredstev
74. člen: Uporaba prisilnih sredstev
75. člen: Ukazovanje pred uporabo prisilnih sredstev
76. člen: Posebni pogoji za uporabo prisilnih sredstev
77. člen: Uporaba prisilnih sredstev na podlagi odredbe policijskega vodje
O vodnem curku:

91. člen

(uporaba po odredbi in po lastni presoji)

(1) Uporaba vodnega curka, konjenice, posebnih motornih vozil in plinskih ter drugih sredstev za pasivizacijo zaradi razloga iz prejšnjega člena je dovoljena le po odredbi generalnega direktorja policije, direktorja policijske uprave ali policista, ki ga za to pooblasti generalni direktor policije ali direktor policijske uprave.
(2) Pred uporabo prisilnih sredstev iz prejšnjega odstavka morajo policisti množici ukazati, naj neha kršiti javni red in naj se mirno razide, ter jo opozoriti na uporabo prisilnih sredstev, če ukaza ne bo upoštevala.
(3) Plinska sredstva in druga sredstva za pasivizacijo smejo policisti brez odredbe pristojne osebe in brez opozorila iz prejšnjega odstavka uporabiti ob terorističnih dejanjih in ugrabitvah ali za prijetje osebe, ki se aktivno upira, napada, zabarikadira ali drugače onemogoča izvedbo policijske naloge.
(4) Ne glede na pogoje iz prejšnjega odstavka smejo policisti plinska sredstva in druga sredstva za pasivizacijo uporabiti tudi, če utemeljeno pričakujejo oboroženi odpor, zaradi katerega bi lahko bilo neposredno ogroženo življenje policista ali druge osebe.
Long story short - vse je bilo tako kot mora biti oz. kršitev "protokola" ni bilo v taki obliki, da bi se pred vodo moralo uporabiti pendrek in solzivec kot je pisal darjan.
 

Mare2

Guru
18. avg 2007
4.997
-1.289
113
Long story short - vse je bilo tako kot mora biti oz. kršitev "protokola" ni bilo v taki obliki, da bi se pred vodo moralo uporabiti pendrek in solzivec.
Po mojem tudi. Edino z vidika varnosti. Protestnikom ne bi smelo biti omogočeno priti na obvoznico. Prenevarno za protestnike. Prepozno ukrepanje policije. Nekdo od vodilnih bo letel (razen če je esdeesovec). :)
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
Po mojem tudi. Edino z vidika varnosti. Protestnikom ne bi smelo biti omogočeno priti na obvoznico. Prenevarno za protestnike. Prepozno ukrepanje policije. Nekdo od vodilnih bo letel (razen če je esdeesovec). :)
Da gredo dejansko na obvoznico se ni vedelo do zadnjega momenta, ko so protestniki z glavne ceste zavili na dovozno cesto in policisti so ukrepali takoj, torej pravočasno ampak samo kot so pač lahko glede na njihove številke, ki pa zaradi razpršenosti po terenu niso bile visoke. Ko so policisti ugotovili, da želijo iti na cesto pa so se policisti zbrali ter naredili blokado, ki pa zaradi velikega števila protestnikov ni bila učinkovita, saj so jo protestniki enostavno zaobšli in še pred blokado zavili po travnatem hribu navzdol na obvoznico. Je bilo dogajanje oz. razvoj dogodkov lepo posnet samo par metrov stran od dogajanja in se je vse lepo evidentiralo (je še danes vse na YT). Po mojem mnenju zaradi tega ne bo odpuščen nihče na policiji.
 

B81

22. jul 2007
35.031
9.295
113
Po mojem tudi. Edino z vidika varnosti. Protestnikom ne bi smelo biti omogočeno priti na obvoznico. Prenevarno za protestnike. Prepozno ukrepanje policije. Nekdo od vodilnih bo letel (razen če je esdeesovec). :)
Dobro 90% -no razmisljanje iz tvoje strani.

Ti si najvecji hinavec na tabli, vsi vsaj posredno ali kar neposredno povemo, pokazemo, ti pa....
+ kako naj policija varuje obvoznico, ti je menda apolo par strani nazaj napisal...
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.012
113
Kočevska
Ne, nič nisem predspotavil saj si ti včeraj direktno pisal o protokolu in vrstnem redu uporabe sredstev, ki izhaja iz tega protokola. Danes si pa "v dokaz" nalepil člen zakona, ki samo našteva dovoljena sredstva in ne določa načina ali vrstnega reda uporabe ter nima nobene veze z dejanskim protokolom. Malo si zabluzil torej in enako bluziš zdaj sedaj s to pretirano uporabo vodnega topa. Kaj bi pa pisal, če bi jih nagarbali kot pse? Še večji jok in stok. Vodni top je bila pravilna in učinkovita rešitev za odstranitev kretenov iz obvoznice.

Post #33.628 - topic Covid-19 kitajski super virus

Post #33.644 - topic Covid19 kitajski super virus
Janša se s tabo ne strinja. Ocenil je, da so bili ukrepi policije preblagi in posledično bo odletel vrh ljubljanske policije. Bolnik očitno želi pendreke, goreče avtomobile in razbite izložbe, da bo vsaj v tem segmentu enak zahodnim državam.:evil: Pozabil pa je, da še nima predora do kleti Cankarjevega doma. :cool:
 
  • Všeč mi je
Reactions: kajpace

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
32.822
14.618
113
Jao, kreten. Me zanima ali se bo res tako končalo. Vodstvo policije si tega zgolj na podlagi ukrepanja proti sredinim protestnikom nikakor ne zasluži.
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.