Beraški zdravniki

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

corsol

Guru
11. mar 2010
2.866
901
113
Direktiva 2003/88/ES

Člen 2:
"delovni čas" pomeni vsak čas, v katerem delavec dela, je na razpolago delodajalcu in opravlja svoje naloge ali dolžnosti v skladu z nacionalno zakonodajo in/ali prakso;

Člen 6: Najdaljši tedenski delovni čas
(b) povprečni delovni čas za vsako sedemdnevno obdobje, vključno z nadurami, ne presega 48 ur.
Da, zgornja direktiva na podlagi katere se ponavad pravda, mi je znana.
Lahko morda kdo prilepi link do sodbe oz. Odločitve sodišča ki se zgoraj omenja...?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.040
4.028
113
Preverili smo: ali zdravniki res odhajajo?

Podatki Zdravniške zbornice Slovenije ne kažejo na to, da bi zdravniki množično odhajali iz javnega sektorja. Statistika govori nasprotno: število aktivnih zdravnikov od leta 2001 neprestano raste. Leta 2001 je bilo aktivnih zdravnikov 3.952, deset let kasneje jih je bilo 5.520, konec leta 2022 pa je številka narasla že na 7.032. V zadnjih dvajsetih letih se je število aktivnih zdravnikov torej povečalo za skoraj 80 odstotkov.

Ta zdravniška matematika je na ravni naših politikov. Vedno manj jih je, čeprav jih je vedno več. Pa več kot jih je, bolj so obremenjeni.
 

Zwergschnauzer

Fizikalc
12. dec 2022
1.707
41
48
Valparaiso
Modeli bodo pač morali razumet, da so plačani iz iste vreče in da za isto izobrazbo ne morejo biti preplačani napram drugi javnim uslužbencem.

Razen če imajo kakšne večvrednostne komplekse.

Lahko pa komot gredo privat, vrnejo šolnino, najamejo kredite za opremo, osebje, prostore ter se prebijajo na trgu do samoplačnikov.

In smo spet tam.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Utisevalec

Pdoatki iz ZZZSja.
januar 2024: 949 ambulant DM
januar 2023: 953 ambulant DM.
jnuarja 2022: celo 959 ambulant.

Tako da ja, število zdravnikov se povečuje. Sploh na primarju.
Danes friško:
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Modeli bodo pač morali razumet, da so plačani iz iste vreče in da za isto izobrazbo ne morejo biti preplačani napram drugi javnim uslužbencem.
Zakaj? Ponudba in povpraševanje.
Lahko pa komot gredo privat, vrnejo šolnino, najamejo kredite za opremo, osebje, prostore ter se prebijajo na trgu do samoplačnikov.
Zakaj pa bi vračal šolnino? A kdo drug vrača šolnino, če se ne zaposli v JS?
A zate "privat" avtomatsko pomeni "samoplačnik"?
Ker v vseh Z državah to ponavadi pomeni "koncesija" oz. "javno" zdravstvo.
 
  • Všeč mi je
  • Objave ne odobravam
Reactions: jendomen in Pepe

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.040
4.028
113
Utisevalec

Pdoatki iz ZZZSja.
januar 2024: 949 ambulant DM
januar 2023: 953 ambulant DM.
jnuarja 2022: celo 959 ambulant.

Tako da ja, število zdravnikov se povečuje. Sploh na primarju.

Primarna raven je taka da je pokrit normativ glavarine pavšalno na ravni države (sej številke niso težke, 1000 primarcev, vsak ima 1500 ljudi pridemo na miljon pa pol, pediatrija je pa itak ločena, določen procent ljudi ne koristi storitev (našega) javnega zdravstva in stvari v številkah štimajo). Če bi imeli 100 timov več bi morali spustit količnike oz. glavarino, saj določeni timi nebi dosegali kvote.

Pa tudi če je primarcev enako že 20 let, se nekje mora poznat 80% več zdravnikov se ti ne zdi? Logično da potem DM sistemsko razbremeniš. To smo ugotavljali dve strani nazaj, koo te osebni zdravnik ne zašije ker nima časa ampak te pošlje dalje. Enako potem za ostale bolezni DM razbremeniš na račun specialistov.

Sicer pa ne stavkajo zdravniki DM zaradi svojih problemov, stavkajo tisti na "višjih" položajih kot gre razumet iz stavkovnih zahtev.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
161
37
28
Direktiva 2003/88/ES

Člen 2:
"delovni čas" pomeni vsak čas, v katerem delavec dela, je na razpolago delodajalcu in opravlja svoje naloge ali dolžnosti v skladu z nacionalno zakonodajo in/ali prakso;

Člen 6: Najdaljši tedenski delovni čas
(b) povprečni delovni čas za vsako sedemdnevno obdobje, vključno z nadurami, ne presega 48 ur.

Se mi je zdelo, da pisanja tolmačiš malo prilagojeno. Sicer tudi jaz nisem pravnik, ampak;

DIREKTIVA 2003/88/ES EVROPSKEGA PARLAMENTA IN SVETA
z dne 4. novembra 2003
o določenih vidikih organizacije delovnega časa

Ta odebeljeni del je malo važen, se ti ne zdi? Direktiva govori o počitku, maksimalnem delovnem tednu, dopustu... S tem, da določene vidike vsega tega omeji oziroma določi odstopanja s 17. členom, med drugim tudi za zdravstvene delavce.
V skladu z namenom direktive je potrebno brati tudi definicije. Delovni čas kot je definiran v tej direktivi ne more zjemati časa pripravljenosti. Po moje je potrebno defincijo deoovnga časa brati skupaj. Se pravi je dolodajlcu na razpolago, v tem času dela oziroma opravlja svoje naloge in dolžnosti. To NI definicija časa pripravljenosti. Ker če je, potem pripravljenost paše tudi maksimalni tedenski delovni čas, mora med pripravljenostjo imeti 12 urni počitek in karješetacga (čeprav ravno te določbe za zdravstvo povozi 17. člen ...)

Tista sodba, ki jo omenjaš bi tudi mene zanimala.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

bertoncl

Guru
4. jun 2015
1.791
622
113
Poglejte to izjavo:
Anesteziolog Bojan Kontestabile je medijem povedal, da bo v januarju v UKC Ljubljana po razporedu opravil 203 delovne ure, hkrati pa bo 184 ur doma v pripravljenosti. Za to bo prejel plačilo 5490 evrov neto, kar znese 14,1 evra na uro, je pojasnil. Svoje delo rad opravlja, težko pa sprejme, da "čistilki nekateri na roko plačujejo 20 evrov za čiščenje, sam pa prejme 14 evrov".

No to je pač primer nekoga, ki nima stika z realnostjo.
 

kegelj

Fizikalc
30. apr 2012
407
98
28
Da ga ni sram. Tako izobražen, pa tako nadut.

Kdaj bo shod pred parlamentom, da se ukine plačana pripravljenost, bom prvi tam.
200 ur pripravljenosti vsak mesec? Pa to je še en dodaten šiht 6 dni na teden.

Sam nikoli nisem imel pripravljenosti plačane v življenju, pa sem moral biti v službah ob resnično nenormalnih urah in dnevih. Na telefone se oglašal v svojem prostem času, kot da sem helpdesk za vse mogoče stvari.
Bogovi v belem morajo biti pa plačani za ves čas, da smo samo na razpolago, če bi jih kdo slučajno potreboval.

Obvezno jim je treba ukinit dežurstva in uvesti izmensko delo. Na nižjih nivojih to odlično deluje in je nekajkrat cenejše.

Če dajo mene za zdravstvenega ministra, verjetno ne dočakam živ naslednjega meseca.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.520
1.068
113
Titograd
Da ga ni sram. Tako izobražen, pa tako nadut.

Kdaj bo shod pred parlamentom, da se ukine plačana pripravljenost, bom prvi tam.
200 ur pripravljenosti vsak mesec? Pa to je še en dodaten šiht 6 dni na teden.

Sam nikoli nisem imel pripravljenosti plačane v življenju, pa sem moral biti v službah ob resnično nenormalnih urah in dnevih. Na telefone se oglašal v svojem prostem času, kot da sem helpdesk za vse mogoče stvari.
Bogovi v belem morajo biti pa plačani za ves čas, da smo samo na razpolago, če bi jih kdo slučajno potreboval.

Obvezno jim je treba ukinit dežurstva in uvesti izmensko delo. Na nižjih nivojih to odlično deluje in je nekajkrat cenejše.

Če dajo mene za zdravstvenega ministra, verjetno ne dočakam živ naslednjega meseca.
Si imel vsaj plačo dosti večjo od povprečne za vse to?
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Sam nikoli nisem imel pripravljenosti plačane v življenju, pa sem moral biti v službah ob resnično nenormalnih urah in dnevih. Na telefone se oglašal v svojem prostem času, kot da sem helpdesk za vse mogoče stvari.
Očitno imaš zeloooooo rad svojo službo in še bolj svojega šefa/lastnika.
Lastnik se ti toplo zahvaljuje za vsako tvojo podarjeno uro in te poziva, da si še naprej tako požrtvovalen in vedno na razpolago.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.421
4.946
113
Eno je, če si v pripravljenosti za podjetje na jadranju, te kliče nekdo, vzameš prenosnik in rešiš problem ali pa rečeš, da si trenutno preveč pijan in boš, ko se strezniš.
Če si v pripravljenosti kot nek kirurg, se pričakuje, da boš čez eno uro po klicu operiral nekaj, kar je preveč zajebano, da bi rešil tisti, ki je dežuren in v službi. Malo drugačna pripravljenost. Jaz sem šel tudi v službo, če je bilo možno. Če ni bilo, nisem šel, ker sem pač bil 100 + km daleč.
Sem bil zraven, ko je od kolega sin dobil klic med piknikom pri njih doma. Prej ni nič pil, ker je vedel, kaj se lahko zgodi, takrat pa je pač odložil krožnik, rekel adijo in čez dve minuti se je odpeljal. Ne trdim pa, da imajo vsi srečo, da jih rešuje zdravnik, ki je priletel od doma in je trezen in res pripravljen za delo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad in bertoncl

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.520
1.068
113
Titograd
Imaš na urniku opredeljeno, kdaj si v pripravljenosti od doma, takrat itak niti ne greš nekam daleč, niti ne piješ nekaj, nikoli ne veš kdaj te bodo potrebovali in to je model v tvojem primeru tudi vedel. V prostem času pa ne vem zakaj bi kdo klical? Mislim, vem, ker si pač dobra in naivna duša in v vsaki firmi se najde ena taka ki se pusti izkoriščati, drugi pa niti telefona ne dvignejo. Tudi sam sem bil tak, ampak sem hitro dal vedeti da sem na voljo ko sem v službi, ko sem v pripravljenosti, izven tega pa pač ne. Obstaja še kaj drugega kot služba. Šef mi je dal celo prav. Itak pa bolje prva zamera kot zadnja ali kako že pravijo
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen in corsol

kegelj

Fizikalc
30. apr 2012
407
98
28
Plačo sem imel zelo majhno, glede na vloženo delo in znanje. Lastnik mi ni bil hvaležen. Za šefe sem mel nakladače (metrosexsualce, ki se samo duvajo na ameriški način, kao: vse se da, mi to zmoremo...) al pa zafrustrirane babe, ki so samo gledale, kako bodo one prosperirale, pa ves čas so se počutile ogrožene...

Tili bogovi v belem pa živijo čisto eno drugo zgodbo. Nihče se jim nič ne upa, izsiljujejo na polno. Niso požrtvovalni, saj so celo za ležanje doma plačani. Požrtvovalnost pomeni, da si pripravljen nekaj več narediti kot ostali. Teli so pa še plačani za spanje.

Naj gre skupaj z Borutom jambrat, kako je bog, da ne more s 5,5k€ zvozit skozi mesec.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.073
1.011
113
Niso požrtvovalni, saj so celo za ležanje doma plačani. Požrtvovalnost pomeni, da si pripravljen nekaj več narediti kot ostali. Teli so pa še plačani za spanje.
Hm, žrtvuje svoj prosti čas in čaka doma na morebitni klic?
To se plača. Čisto enostavno.
Lahko pa seveda zahtevate znižanje na 10%. Ni problema.
Hop na kolo, pa pred parlament. Pa svojega poslanca poklicat. Ni vrag, da ne uspete.

Do takrat pa tiho, pa plačat.
In to dobro plačat. Bo cena še malo gor šla. Saj vlada zna samo to naredit.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: jendomen