Tega ne veva zagotovo. Ti ne moreš reči 100 % da, jaz ne morem reči 100 % ne. Nadaljnja debata mislim da je brezplodna.
In res je, problem so bili komunisti in ne partizani. A eni se z drugim precej poistovetijo. Za poboj in nepriznavanje tigrovcev pa tudi.
In res je, problem so bili komunisti in ne partizani. A eni se z drugim precej poistovetijo. Za poboj in nepriznavanje tigrovcev pa tudi.
Nazadnje urejeno:
Morda tako, kot so se imenovali sami? Vaške straže, domobranci...
Tudi partizane imenujem tako kot so se sami imenovali, ne zaničujem jih z gošarji, banditi, razcapanci... Če bi na tej, dokaj simbolni ravni, pokazali malo spoštovanja, bi bilo že bolje.
Še vedno pa pričakujem tvoj predlog, kako "to dokončno urediti".
Nazadnje urejeno:
Dokaj dobro napisano, manjka še odgovor na vprašanje "Zakaj je tako?" Mislim, da ni treba biti preveč pameten za ugotovitev, da so večino časa na oblasti (z enim, drugim ali tretjim posterboyem) nasledniki tistih, ki so krivi, da jugoslavija po vojni ni šla po zahodni, demokratični poti ampak po vzhodni, totalitaristični.Taisti še danes podpihujejo stare stvari po načelu "deli in vladaj", rdeče ovce pa sledijo.
Tisto, kar se ve in je zgodovinsko dokazano je, da so po lastnem narodu že leta 1941 udarili komunisti - in s tem odprli Pandorino skrinjico. Precej zavednih Slovencev je bilo likvidiranih še preden je bila ustanovljena prva vaška straža.
To je zgodovinsko dejstvo, ki ga NOB mitologija stalno zavrača.
Vsaj za vaške straže lahko z gotovostjo trdim, da so bile organizirane za zaščito od partizanov zatiranega podeželskega prebivalstva. Predvsem zaščita pred pobijanjem in izropanjem celotnih hlevov. Tukaj se od partizanov že v osnovi razlikujejo.
Za tisto drugo pa trdim, da ne veva odgovora, saj je zelo odvisno, v kakšnem kontekstu gledaš zmago vaških straž. Ali kot zmago Nemčije ali kot zavzetje s strani zaveznikov.
Za njih je namreč oboje zmaga, saj je bil samo eden cilj: Preprečitev komunistične revolucije.
zakaj pa niso bile organizirane tudi za zaščito od nemške vojske,tudi ti so jim na silo odvzeli hrano in sinove
razmel bi jih če bi se borili proti obojim,samo da greš pod večje zlo da premagaš manjše zlo mi ni jasno in ravno to jim zamerim,
kolaboracija z nacisti je pač nesprejemljiva,pa ne samo pri nas,povsod po svetu so jih po vojni odžagali in to dobesedno in če bi zmagal hitler bi dal odžagati tudi vse nasprotnike,ja tako preprosto je to v vojni
razmel bi jih če bi se borili proti obojim,samo da greš pod večje zlo da premagaš manjše zlo mi ni jasno in ravno to jim zamerim,
kolaboracija z nacisti je pač nesprejemljiva,pa ne samo pri nas,povsod po svetu so jih po vojni odžagali in to dobesedno in če bi zmagal hitler bi dal odžagati tudi vse nasprotnike,ja tako preprosto je to v vojni
Ne bo držalo. Lahko ti povem, da so bili Italijani kot okupatorji do prebivalstva v osrednji Sloveniji precej prijazni. Moji stari mami mi lahko povesta dogodke. Ena je bila že sredi 20tih let, druga najstnica.
Prva lepo razloži, da so Italijani priskrbeli hrano, zdravstveno oskrbo itd...
Druga, ki je BTW zelo pro-partizanska in pro-komunistična, tudi jasno pove, da so se z njimi žogali, da je njena kolegica možno zbolela. Kako so jo nesli v kasarno, kjer se je italijanski zdravnik zelo trudil, da bi ozdravela. Nato še cel mesec vsak drugi dan hodil na dom preverjati, previjati neke rane, nosil neko zdravilo olje itd...
Spet profesor iz osnovne šole razloži, kako je bilo lepo, ko je med vojno provič v življenju poizkusil čokolado, katero so prebivalstvu delili Italijani. In vaške straže so nastale na teritoriju italijanske okupacije.
Partizani pa so terorizirali. Komu se bo potem uprl narod? In verjetno je vidno tudi, KDO IN KAKO JE ZAČEL.
Prva lepo razloži, da so Italijani priskrbeli hrano, zdravstveno oskrbo itd...
Druga, ki je BTW zelo pro-partizanska in pro-komunistična, tudi jasno pove, da so se z njimi žogali, da je njena kolegica možno zbolela. Kako so jo nesli v kasarno, kjer se je italijanski zdravnik zelo trudil, da bi ozdravela. Nato še cel mesec vsak drugi dan hodil na dom preverjati, previjati neke rane, nosil neko zdravilo olje itd...
Spet profesor iz osnovne šole razloži, kako je bilo lepo, ko je med vojno provič v življenju poizkusil čokolado, katero so prebivalstvu delili Italijani. In vaške straže so nastale na teritoriju italijanske okupacije.
Partizani pa so terorizirali. Komu se bo potem uprl narod? In verjetno je vidno tudi, KDO IN KAKO JE ZAČEL.
Citat:
Uporabnik shift pravi:
zakaj pa niso bile organizirane tudi za zaščito od nemške vojske,tudi ti so jim na silo odvzeli hrano in sinove
razmel bi jih če bi se borili proti obojim,samo da greš pod večje zlo da premagaš manjše zlo mi ni jasno in ravno to jim zamerim,
kolaboracija z nacisti je pač nesprejemljiva,pa ne samo pri nas,povsod po svetu so jih po vojni odžagali in to dobesedno in če bi zmagal hitler bi dal odžagati tudi vse nasprotnike,ja tako preprosto je to v vojni
Morda zato,ker Nemcev takrat na tem območju sploh ni bilo. Vidim da nimaš ravno razčiščenih pojmov kdo je bil kdaj in kaj je bil.
Za osvežitev če si špozabil kar ti tršica v šoli ni povedala.
pomladi leta 1941 je začelo nastajati tudi več ilegalnih skupin kot npr. četniki, Slovenska legija in Sokolska legija. Skupine so bile protikomunistično naravnane, sprva usmerjene proti okupatorju in priznavale so londonsko vlado. Nekatere med njimi so sodelovale z OF oz. jo priznavale.
Vaške straže so nastajale večinoma v Ljubljanski pokrajini, njihovo nastajanje pa je spodbudilo grobo ravnanje partizanov in OF. Italijani so jih vključili v prostovoljno protikomunistično milico (Milizia volontaria anticomunista - MVAC). Partizani so četnike imenovali plavogardisti, prostovoljno protikomunistično milico pa belogardisti. Partizani so z njimi obračunali sredi leta 1943.
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Pa še letovišče na Rabu so jim odprli in tam poskrbeli tudi za nekaj sto otrok, da se jim ni bilo več treba matrati v življenju.
Kjer pa so bili redki pravi civilisti, velika večina kot talci zaradi partizanskih provokacij. Veliko teh fantov je tja odšlo s Svetega Gregorja pri Sodražici. In ja, tudi vrnili so se.
Citat:
Uporabnik harigast pravi:
Citat:
Uporabnik shift pravi:
zakaj pa niso bile organizirane tudi za zaščito od nemške vojske,tudi ti so jim na silo odvzeli hrano in sinove
razmel bi jih če bi se borili proti obojim,samo da greš pod večje zlo da premagaš manjše zlo mi ni jasno in ravno to jim zamerim,
kolaboracija z nacisti je pač nesprejemljiva,pa ne samo pri nas,povsod po svetu so jih po vojni odžagali in to dobesedno in če bi zmagal hitler bi dal odžagati tudi vse nasprotnike,ja tako preprosto je to v vojni
Morda zato,ker Nemcev takrat na tem območju sploh ni bilo. Vidim da nimaš ravno razčiščenih pojmov kdo je bil kdaj in kaj je bil.
Za osvežitev če si špozabil kar ti tršica v šoli ni povedala.
pomladi leta 1941 je začelo nastajati tudi več ilegalnih skupin kot npr. četniki, Slovenska legija in Sokolska legija. Skupine so bile protikomunistično naravnane, sprva usmerjene proti okupatorju in priznavale so londonsko vlado. Nekatere med njimi so sodelovale z OF oz. jo priznavale.
Vaške straže so nastajale večinoma v Ljubljanski pokrajini, njihovo nastajanje pa je spodbudilo grobo ravnanje partizanov in OF. Italijani so jih vključili v prostovoljno protikomunistično milico (Milizia volontaria anticomunista - MVAC). Partizani so četnike imenovali plavogardisti, prostovoljno protikomunistično milico pa belogardisti. Partizani so z njimi obračunali sredi leta 1943.
govoriva o celotni 2 sv vojni in ne samo začetku
