Že dopoldan pijani za volanom
- Ustvarjalec teme bansh28
- Začetni datum
Kak 0,1 ali čista 0 je tak samo kje v vzhodnih manj razvitih državah, kjer je varnost totalno v riti, razvite države imajo dovoljeno mejo 0,2-0,5 (pa irska z 0,8, samo oni so tak kmeti
). Pri nas bo verjetno kar ostala dovoljena meja alkohola kot je.
Imamo po ocenah med 170- 200k alkoholikov (spodnja ocena Čebašek- Travnikove, zgornja Ruglja, podatka stara cca. 6 ali 7 let), lahko rečemo da jih večina vozi. V zvezi z alkoholiki sem pisal diplomo, ko sem jo pisal so bili zadnji javno dostopni podatki iz 2007, ko je bilo 30401 prometna nesreča, 3414 oz. 11% je bilo pa takih, ki so jih povzročili alkoholizirani vozniki. Ok, procent še ni tako hud, pa vseeno daleč od nedolžnega.
Zdaj pa bistvo problema alkohola za volanom: pri 40,3% prometnih s smrtnim izidom je bil poleg alkohol, med umrlimi povzročitelji prometnih je bilo 42% pod vplivom alkohola. To pa nikakor niso zanemarljivi procenti. Žal ne najdem (niti se mi ne da zdaj iskati) procent hudo poškodovanih v takih prometnih, je pa tudi bil precej visok. Nabiti povzročitelji so imeli povprečno alkohola v krvi trikrat čez dovoljeno mejo.
Torej, relativno majhen procent voznikov povzroča velik delež najhujših prometnih nesreč. Zato alkohol JE problem.
Imamo po ocenah med 170- 200k alkoholikov (spodnja ocena Čebašek- Travnikove, zgornja Ruglja, podatka stara cca. 6 ali 7 let), lahko rečemo da jih večina vozi. V zvezi z alkoholiki sem pisal diplomo, ko sem jo pisal so bili zadnji javno dostopni podatki iz 2007, ko je bilo 30401 prometna nesreča, 3414 oz. 11% je bilo pa takih, ki so jih povzročili alkoholizirani vozniki. Ok, procent še ni tako hud, pa vseeno daleč od nedolžnega.
Zdaj pa bistvo problema alkohola za volanom: pri 40,3% prometnih s smrtnim izidom je bil poleg alkohol, med umrlimi povzročitelji prometnih je bilo 42% pod vplivom alkohola. To pa nikakor niso zanemarljivi procenti. Žal ne najdem (niti se mi ne da zdaj iskati) procent hudo poškodovanih v takih prometnih, je pa tudi bil precej visok. Nabiti povzročitelji so imeli povprečno alkohola v krvi trikrat čez dovoljeno mejo.
Torej, relativno majhen procent voznikov povzroča velik delež najhujših prometnih nesreč. Zato alkohol JE problem.
Se tudi pri nas pojavljajo vsake tolk časa predlogi za 0,0, z argumentom, da največ hudih nesreč povzročijo pijani, pri čemer vedno zamolčijo, da so to tisti pijani z 3x nad dovoljeno mejo.Citat:
Uporabnik Viper_XxL pravi:
Kak 0,1 ali čista 0 je tak samo kje v vzhodnih manj razvitih državah, kjer je varnost totalno v riti, razvite države imajo dovoljeno mejo 0,2-0,5 (pa irska z 0,8, samo oni so tak kmeti). Pri nas bo verjetno kar ostala dovoljena meja alkohola kot je. .
Pol pa gledam po TV nekega aktivista ki si nabira politične točke, kako vneto zagovarja predlog za 0,0, in ker ga poznam vem da sam sicer ne pije, je pa vsak dan zadet od trave. Torej kadarkoli bi ga ustavili in dali na test, bi bil v prekršku.
V resnici je procent še manjši, ker policija obravnava le hujše nesreče, manjših, kjer so povzročitelji praviloma trezni pa ne.
Ampak vseeno, Kdo pa povzroči ostalih 89% nesreč? So tisti tud kakšen problem?
Torej imamo miljon voznikov in 200 000 alkoholikov ki občasno vozijo pijani, je procent nesreč pri njih celo manjši kot pri trezni skupini. Celo brez upoštevanja, da se tud pijanim lahko zgodi nesreča iz istega vzroka kot treznim, in nesreči ni vzrok alkohol.
Iz zapisanega vidimo, da alkohol JE problem, pri koncentracijah ki so 3x nad dovoljeno mejo.
Za primerjavo. Če divjaš 3x nad dovoljeno mejo je tud mal drugač problem kot pa če divjaš 20% čez. (od slednjih največ pokasirajo) Ne gre tega enačiti.
Procent je bil točno tak, 11% je bilo 2007, nič več in nič manj. Kot drugo, 200k ljudi je ALKOHOLIKOV. Razumeš kaj to pomeni? Ne to, da občasno kaj spiješ in greš peljati. Alkoholik mora že zjutraj nekaj spit praktično v postelji da sploh lahko hodi. Tak človek je večino dneva pod gasom. Tisti ki spije eno pivo in gre za volan ni problematičen, tako da tu se strinjama, problem pa je, ko je voznik pošteno nabit, ker precej najhujših nesreč povzročijo taki, ki so za volanom pošteno zakomirani.
Glej, cca. 5% vseh prekrškov storjenih v 2009 je bilo povezanih z alkoholom. 30% smrtnih žrtev je bilo povzročenih z strani vinjenega voznika. Ali tukaj kaj ni jasno????
Kljub temu da je alkohol v občutni manjšini kar se tiče storjenih prekrškov je absolutni zmagovalec kar se tiče smrti na cestah, pa do materialne škode in ostalih poškodb še prišel nisem.
Če se tebi to zdi zanemarljivo, tudi prav, upam samo da tebi oz. tvojim bližnjim kaki "pijanček" ne bo storil ničesar hudega na cesti, ko se bo "varno in previdno" počasi vozil domov.
Kljub temu da je alkohol v občutni manjšini kar se tiče storjenih prekrškov je absolutni zmagovalec kar se tiče smrti na cestah, pa do materialne škode in ostalih poškodb še prišel nisem.
Če se tebi to zdi zanemarljivo, tudi prav, upam samo da tebi oz. tvojim bližnjim kaki "pijanček" ne bo storil ničesar hudega na cesti, ko se bo "varno in previdno" počasi vozil domov.
A 90% pa z hitrostjo? Ostali prekrški, ki tudi ubijajo pa komaj kaj ane.
Ja veš, policaji najraje kasirajo od alkohola in hitrosti, ker je to najlažje pomerit in pokasirat.
Ni jasno, koliko promil v povprečju so imeli ti povzročitelji, ker si ta pomemben podatek zamolčal.
70% smrtnih žrtev je bilo povzročenih z strani treznega voznika. Boš to tudi kej komentiral?
Lej, ne zmišljuj si, kaj jaz trdim, Sem zelo jasno napisal. In ne vem, zakaj me vikaš ("po vaših teorijah"...)
Zame je meja 1,2 in +50 v nasleju. Če bo kdo hotel nižje, bom ravno tako ostro proti (kot sem doslej bil ostro proti še vsaki akciji za mejo na 0,0, recimo) ...
Seveda, 70% žrtev so povzročili trezni. Treznih je bilo skorajda 400.000. Ampak, kar je zanimivo, je to da je bilo pijanih samo 20.000 kar je 5% od vse populacije ki je povzročala nesreče in teh 5 % je zakrivilo skorajda 1/3 smrti.
Če bi razumel da v prometu za preživetje potrebuješ tudi srečo, bi morda drugače razmišljal. Kot sem ti povedal že nekaj postov nazaj, 30% pijančki, 36% prehitri, tako da na treznega in normalno hitrega pride 33% "šanse" da se mu zgodi prometna nesreča.
Da pretvorimo v tvojo teorijo in predpostavimo da bi bilo vseh 400.000 pijanih. Koliko žrtev bi statistično imeli, da se ne boš mučil z računanjem ti povem, da okoli 1000.
Še vedno ne vem zakaj zagovarjaš pijančke za volanom, moja teorija o tebi je pač da si tudi ti eden od tistih, ki se nalokan varno odpelje domov. Pa brez zamere, predpostavljam samo na podlagi tvojega pisanja in razmišljanja, morda si v realnosti čisto normalen.
Če bi razumel da v prometu za preživetje potrebuješ tudi srečo, bi morda drugače razmišljal. Kot sem ti povedal že nekaj postov nazaj, 30% pijančki, 36% prehitri, tako da na treznega in normalno hitrega pride 33% "šanse" da se mu zgodi prometna nesreča.
Da pretvorimo v tvojo teorijo in predpostavimo da bi bilo vseh 400.000 pijanih. Koliko žrtev bi statistično imeli, da se ne boš mučil z računanjem ti povem, da okoli 1000.
Še vedno ne vem zakaj zagovarjaš pijančke za volanom, moja teorija o tebi je pač da si tudi ti eden od tistih, ki se nalokan varno odpelje domov. Pa brez zamere, predpostavljam samo na podlagi tvojega pisanja in razmišljanja, morda si v realnosti čisto normalen.
Tudi pred resnico si lahko zakrivamo oči do onemoglosti.............................
Dejstvo je da je vinjen voznik nevarnejši od treznega, prav tako hitrejši od počasnejšega.
Zakaj jaz nimam problemov z policijo?
Ker se pač držim pravil naj bodo še tako debilna.
In še glede filanja državnega proračuna z kaznimi. Kazni pobrane z strani prekrškov CPP ne vem če predstavljano 0,1% proračuna, pa še ta številka je po moje pretirana vsaj za faktor 10. Torej minimalni promili.
Se bom pa pozanimal koliko je vredno naše divjanje v odnosu do proračuna.
Dejstvo je da je vinjen voznik nevarnejši od treznega, prav tako hitrejši od počasnejšega.
Zakaj jaz nimam problemov z policijo?
Ker se pač držim pravil naj bodo še tako debilna.
In še glede filanja državnega proračuna z kaznimi. Kazni pobrane z strani prekrškov CPP ne vem če predstavljano 0,1% proračuna, pa še ta številka je po moje pretirana vsaj za faktor 10. Torej minimalni promili.
Se bom pa pozanimal koliko je vredno naše divjanje v odnosu do proračuna.
in res realne podatke boš dobil
toliko realne kot kolik pjanih naredi nesrečo... ups so udeleženci (je razlika a ne)
se enkrat zakaj [censored] navijate za omejevanje lastnih pravic?!?!?
toliko realne kot kolik pjanih naredi nesrečo... ups so udeleženci (je razlika a ne)
se enkrat zakaj [censored] navijate za omejevanje lastnih pravic?!?!?
Ja bil je članek, vendar je temeljil na stavki policistov, en dan so stavkali in oškodovali državno blagajno za 500k€.
Če bi dal še višje kazni bi človek dvakrat premislil preden gre za volan. Sem tudi sam vozil pod vplivom alkohola, so me policaji dobili ob izpit, kazenske pike, globa visoka tok, da številke še izgovort ne znam. Zdej ko grem ven žurat, se zmer prej zmenim, kdo pele oziroma kdo me pride iskat. Mal mi je bolano za policijo delat.
Kot je zajbelj napisal, imam pravico da se varno vozim po cestah.
Tvoja svoboda in tvoje pravice se končajo tam kot se moje začnejo in seveda obratno.
Tvoja svoboda in tvoje pravice se končajo tam kot se moje začnejo in seveda obratno.
Če bi se ravnali strogo po statistiki, bi naprimer lahko tudi vsakega desetega popolnoma treznega, ki ga polcaji sluæajno ustavijo, kaznovali natanko enako kot če bi napihal npr 0,6 o/ooo.
Tudi takšna nasprotna sprevržena logika je matematično lahko ravno tako pravilna.
Da ne govorimo o tisočih babah, ki vsak dan takoj ko se vsedejo v avto in speljejo, takoj začutijo tudi nepremagljivo željo, da bi ta dosežek takoj sporočile tudi nekomu po mobitelu.
Tudi takšna nasprotna sprevržena logika je matematično lahko ravno tako pravilna.
Da ne govorimo o tisočih babah, ki vsak dan takoj ko se vsedejo v avto in speljejo, takoj začutijo tudi nepremagljivo željo, da bi ta dosežek takoj sporočile tudi nekomu po mobitelu.
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik Fe3 pravi:
Če bi se ravnali strogo po statistiki, bi naprimer lahko tudi vsakega desetega popolnoma treznega, ki ga polcaji sluæajno ustavijo, kaznovali natanko enako kot če bi napihal npr 0,6 o/ooo.
Tudi takšna nasprotna sprevržena logika je matematično lahko ravno tako pravilna.
Da ne govorimo o tisočih babah, ki vsak dan takoj ko se vsedejo v avto in speljejo, takoj začutijo tudi nepremagljivo željo, da bi ta dosežek takoj sporočile tudi nekomu po mobitelu.
Zakaj bi ga morali kaznovati
Malo obrazloži prosim, ker ne razumem kaj imajo trezni vozniki povezave z pijanimi da bi jih morali kaznovati.
Citat:
Uporabnik Fe3 pravi:
Če bi se ravnali strogo po statistiki, bi naprimer lahko tudi vsakega desetega popolnoma treznega, ki ga polcaji sluæajno ustavijo, kaznovali natanko enako kot če bi napihal npr 0,6 o/ooo.
Tudi takšna nasprotna sprevržena logika je matematično lahko ravno tako pravilna.
Da ne govorimo o tisočih babah, ki vsak dan takoj ko se vsedejo v avto in speljejo, takoj začutijo tudi nepremagljivo željo, da bi ta dosežek takoj sporočile tudi nekomu po mobitelu.
To so samo izgovori, da lahko kršiš pravila.
